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新接專案DC/DC,急需前輩們熱心協助幫忙

本人以前都是做一些AC/DC的案子,

现在上级主管交代一个DC/DC的案子给我,

现在真的是一个头两个大,

希望有热心的前辈能够热情的协助,不胜感激,谢谢!

DC/DC 电源规格如下:

power spec   I/P   DC 18V-32V
                                      
O/P    DC +5VSB 2A /+12V 12A/-12V 0.2A/ +5V 8A /+3.3V  3.5A
                                      
I/P-O/P  输入与输出需隔离

或者哪里可以找到这些设计相关资料,谢谢!
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tanknet
LV.7
2
2008-11-06 09:26
这是一种DC->ATX电源,猜是汽车上用的

推荐:电流馈电全桥(省掉所有输出的输出电感,无互调整率问题)

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/2217781225934787.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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tanknet
LV.7
3
2008-11-06 09:44
@tanknet
这是一种DC->ATX电源,猜是汽车上用的推荐:电流馈电全桥(省掉所有输出的输出电感,无互调整率问题)[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/2217781225934787.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
当然对于MOS管,1us太大了,如果Q4:500KHz,则应留重叠时间0.3us左右

本来几个电感或者要用耦合电感的,现在次级电感全省掉了.而且重叠时间是用来把变压器漏感能量泵入负载的, 漏感能量:推挽是发热消耗,电压馈电半桥、全桥、双管正激是把漏感能量返回输入端,造成了无功功率

电流馈电全桥最适合输入电压低、范围大、功率较大的场合.

5VSB用反激产生吧,顺便可以产生一个浮动电压用来免芯片驱动上管
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2008-11-06 09:47
@tanknet
当然对于MOS管,1us太大了,如果Q4:500KHz,则应留重叠时间0.3us左右本来几个电感或者要用耦合电感的,现在次级电感全省掉了.而且重叠时间是用来把变压器漏感能量泵入负载的,漏感能量:推挽是发热消耗,电压馈电半桥、全桥、双管正激是把漏感能量返回输入端,造成了无功功率电流馈电全桥最适合输入电压低、范围大、功率较大的场合.5VSB用反激产生吧,顺便可以产生一个浮动电压用来免芯片驱动上管
真的非常谢谢你热心的提供资料,谢谢你

先把资料一一整理起来

先规划一下,后续的进度会比较顺利些

谢谢你的热心提供
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LV.1
5
2008-11-06 10:12
@tanknet
这是一种DC->ATX电源,猜是汽车上用的推荐:电流馈电全桥(省掉所有输出的输出电感,无互调整率问题)[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/2217781225934787.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
这个就是电流型拓扑,无非就是电感放原边了,开关组合变化一下,没有上下管同时关断的情况而已,貌似这个专利被synqor申请了啊,电流型的...
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tanknet
LV.7
6
2008-11-06 10:20
@
这个就是电流型拓扑,无非就是电感放原边了,开关组合变化一下,没有上下管同时关断的情况而已,貌似这个专利被synqor申请了啊,电流型的...
这图是Abraham Pressman的《Switching Power Supply Design》里面的,这书是80年代就有的,即使有专利也过20年期了.

你说的专利链接在哪里?
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LV.1
7
2008-11-06 10:26
@tanknet
这图是AbrahamPressman的《SwitchingPowerSupplyDesign》里面的,这书是80年代就有的,即使有专利也过20年期了.你说的专利链接在哪里?
150571225938354.pdf

哦,貌似它只申请了推挽的,但他如下的产品应该用到了你说的拓扑,效率还是做的不错的
150571225938404.pdf
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2008-11-06 10:36
@
150571225938354.pdf哦,貌似它只申请了推挽的,但他如下的产品应该用到了你说的拓扑,效率还是做的不错的150571225938404.pdf
谢谢你热心提供资料,不胜感激,谢谢你!

资料会一一整理起来,谢谢!
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雷沙沙
LV.1
9
2008-11-06 10:38
对体积要求如何?效率要求呢?
我们这有专门做定制电源的,达到军品级
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tanknet
LV.7
10
2008-11-06 10:55
@
150571225938354.pdf哦,貌似它只申请了推挽的,但他如下的产品应该用到了你说的拓扑,效率还是做的不错的150571225938404.pdf
那专利不是电流馈电推挽,2006年的,怎么会申请一个1998年的书上出现的拓扑.

这个拓扑肯定没专利,都公开这么多年了,IEEE上搜下Current feed full bridge.那个效率确实不错,95%以上的.
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LV.1
11
2008-11-06 11:07
@tanknet
那专利不是电流馈电推挽,2006年的,怎么会申请一个1998年的书上出现的拓扑.这个拓扑肯定没专利,都公开这么多年了,IEEE上搜下Currentfeedfullbridge.那个效率确实不错,95%以上的.
不是电流电推挽???这可是synqor两级拓扑的基本啊
我难道传错了?

current double够广泛吧
都有专利的,有时候不是靠猜有没有的
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2008-11-06 11:37
@tanknet
这是一种DC->ATX电源,猜是汽车上用的推荐:电流馈电全桥(省掉所有输出的输出电感,无互调整率问题)[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/2217781225934787.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/2910621225942607.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

热心人还是有的,呵呵
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2008-11-06 15:16
@雷沙沙
对体积要求如何?效率要求呢?我们这有专门做定制电源的,达到军品级
真希望热心的前辈能多多提供设计资料

希望能有更多的资料可以作为参考

更希望热心的前辈能提供相关的电路以作为设计参考

承蒙协助不胜感激,谢谢大家!
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LV.1
14
2008-11-06 16:08
@盜帥楚留香
真希望热心的前辈能多多提供设计资料希望能有更多的资料可以作为参考更希望热心的前辈能提供相关的电路以作为设计参考承蒙协助不胜感激,谢谢大家!
效率要求,调整率要求,体积大小都不说,让人怎么帮你呢,呵呵
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2008-11-06 16:40
@
效率要求,调整率要求,体积大小都不说,让人怎么帮你呢,呵呵
呵呵!很感激热心的前辈大有人在,前辈的回应我真的很感激.

因为是低压之故,效率应该不会太高吧

效率应该在70%左右即可,电压调整率5%,(有成本上的考虑)

体积大小约一般PC大小150mm x 150mm

真的很感激各位前辈热心的回复,谢谢!
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tanknet
LV.7
16
2008-11-06 22:45
@
不是电流电推挽???这可是synqor两级拓扑的基本啊我难道传错了?currentdouble够广泛吧都有专利的,有时候不是靠猜有没有的
很多人不明白美国的专利法规.美国专利原则是谁先发明,谁就得到专利.和中国“先申请先得”不同.

如果一个电路有专利,而你又可以举证在这个专利被申请之前已经有别人设计了这个电路,那么这个专利在你所证实的范围内就无效了.
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LV.1
17
2008-11-07 08:24
@tanknet
很多人不明白美国的专利法规.美国专利原则是谁先发明,谁就得到专利.和中国“先申请先得”不同.如果一个电路有专利,而你又可以举证在这个专利被申请之前已经有别人设计了这个电路,那么这个专利在你所证实的范围内就无效了.
谢谢,了解了,这也就是说象很多拓扑都是可以用的了?不过貌似ACF的专利限制很多公司很久啊
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tanknet
LV.7
18
2008-11-07 08:50
@
谢谢,了解了,这也就是说象很多拓扑都是可以用的了?不过貌似ACF的专利限制很多公司很久啊
你得找篇文献证明专利人“发明”技术之前就有这个技术.像电流馈电全桥,在书里可以找到,如果专利声明的发明时间比书的日期还晚,那这个专利就无效或只是部分有效.
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tanknet
LV.7
19
2008-11-07 08:59
@盜帥楚留香
呵呵!很感激热心的前辈大有人在,前辈的回应我真的很感激.因为是低压之故,效率应该不会太高吧效率应该在70%左右即可,电压调整率5%,(有成本上的考虑)体积大小约一般PC大小150mmx150mm真的很感激各位前辈热心的回复,谢谢!
你也太悲观了

至少要做到80plus啊.低压MOS管这么便宜,像IRF3205才2块一个,尽管用呗.一个200W多路输出电源,用个300mm外径的磁环做变压器,另一个250mm铁硅铝做输入电感就行了.

这就是电流馈电拓扑的好处:不需要耦合电感就能保证非常好的互调整率

当然如果你次级是同步整流,也可以用移相全桥软开关(电压馈电),效率比电流馈电还高.
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2008-11-07 09:02
@盜帥楚留香
呵呵!很感激热心的前辈大有人在,前辈的回应我真的很感激.因为是低压之故,效率应该不会太高吧效率应该在70%左右即可,电压调整率5%,(有成本上的考虑)体积大小约一般PC大小150mmx150mm真的很感激各位前辈热心的回复,谢谢!
可以考虑用全桥UCC3895出主路12V和-12V 3.3V和5V用BUCK

5VSB可以用一个UCC38C42搞定.

我可一帮你提供样品.
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tanknet
LV.7
21
2008-11-07 09:10
@远方一风
可以考虑用全桥UCC3895出主路12V和-12V3.3V和5V用BUCK5VSB可以用一个UCC38C42搞定.我可一帮你提供样品.
不解,都有全桥了,为什么要用Buck呢?

如果是匝比限制(12V一匝)12V的两个输出端,外接个3.3和5的磁环变压器就能出3.3和5了呀.

而且如果是一级的话,高压输入时占空比不满 软开关可能有点困难
最好还是两级变换,一级用个同步Boost芯片“预Boost”,把电压升到32V,同时用个辅助绕组给全桥提供浮动驱上管的电压还有5VSB

后一级从32V移相全桥,争取把占空比弄满,这样软开关容易
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jimqiu
LV.1
22
2008-11-07 09:42
老师:我这里有PWM控制芯片AC-DC/DC-DC,还有系列高压MOS,哪位仁兄有用的上的请联系13823232549邱先生
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2008-11-07 13:34
@jimqiu
老师:我这里有PWM控制芯片AC-DC/DC-DC,还有系列高压MOS,哪位仁兄有用的上的请联系13823232549邱先生
不知哪位热心的前辈可以提供一下电路图资料,

刚刚接触DC/DC的电路设计,一时也摸不着头绪

希望有过经验的前辈能够热情提供一下相关电路图资料

承蒙协助,不胜感激,谢谢大家!
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2008-11-07 17:35
@tanknet
不解,都有全桥了,为什么要用Buck呢?如果是匝比限制(12V一匝)12V的两个输出端,外接个3.3和5的磁环变压器就能出3.3和5了呀.而且如果是一级的话,高压输入时占空比不满软开关可能有点困难最好还是两级变换,一级用个同步Boost芯片“预Boost”,把电压升到32V,同时用个辅助绕组给全桥提供浮动驱上管的电压还有5VSB后一级从32V移相全桥,争取把占空比弄满,这样软开关容易
这样的预BOOST在爱默生的模块里面有用到.如果不加BUCK的话稳压的精度不是很高.
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tanknet
LV.7
25
2008-11-07 23:18
@远方一风
这样的预BOOST在爱默生的模块里面有用到.如果不加BUCK的话稳压的精度不是很高.
有反馈吗?还是因为变压器绕组比例限制的问题?
其实用不着,一般的ATX电源也不需要精确稳,有个10%的误差都能稳定运行.
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2008-11-10 13:13
@tanknet
有反馈吗?还是因为变压器绕组比例限制的问题?其实用不着,一般的ATX电源也不需要精确稳,有个10%的误差都能稳定运行.
针对一般的ATX是这样的,12V和5V做交调,3.3V用磁放大.看楼住的要求,也可以考虑次级稳压的方法.
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tanknet
LV.7
27
2008-11-11 08:22
@tanknet
这是一种DC->ATX电源,猜是汽车上用的推荐:电流馈电全桥(省掉所有输出的输出电感,无互调整率问题)[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/2217781225934787.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
注意此处Q5/D5应使用 同步整流Buck 代替,可达到高效率.

比如MAX8546 电压模式同步整流Buck控制器
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LV.1
28
2008-11-11 10:00
@tanknet
不解,都有全桥了,为什么要用Buck呢?如果是匝比限制(12V一匝)12V的两个输出端,外接个3.3和5的磁环变压器就能出3.3和5了呀.而且如果是一级的话,高压输入时占空比不满软开关可能有点困难最好还是两级变换,一级用个同步Boost芯片“预Boost”,把电压升到32V,同时用个辅助绕组给全桥提供浮动驱上管的电压还有5VSB后一级从32V移相全桥,争取把占空比弄满,这样软开关容易
呵呵,人家明显是要个低成本方案,你却给人家一高级拓扑,恐怕他也没精力实力调试啊
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tanknet
LV.7
29
2008-11-11 10:21
@
呵呵,人家明显是要个低成本方案,你却给人家一高级拓扑,恐怕他也没精力实力调试啊
比起反激、有源钳位正激什么的,全桥好调多了,冗余度大,各种参数都比较固定
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LV.1
30
2008-11-11 10:25
@tanknet
这图是AbrahamPressman的《SwitchingPowerSupplyDesign》里面的,这书是80年代就有的,即使有专利也过20年期了.你说的专利链接在哪里?
说起来小郁闷,这本数我还没细细看完,在上个公司的时候丢了...
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LV.1
31
2008-11-11 10:29
@tanknet
比起反激、有源钳位正激什么的,全桥好调多了,冗余度大,各种参数都比较固定
不说别的吧,我觉得PWM芯片就不好选,电流型拓扑,上下桥壁共通要的吧,有合适的芯片来调试吗?还是其中一组脉宽固定,另外一组调?
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