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这样的输出纹波如何解决

我用TOP245做的9.2V/2A电源,满负荷测试输出纹波2图是用接了1uF+104电容的探头测的结果,1图是没接电容的测试结果.可以看到纹波上叠加的尖峰很大,对这个尖峰该用什么方法消除.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/1205291226308320.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/1205291226308336.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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asxxx
LV.4
2
2008-11-11 09:00
请教PI工程师,是不是TOP做的电源纹波就是这样的,我做了两款TOP245的电源,纹波都是这样.
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asxxx
LV.4
3
2008-11-11 09:41
@asxxx
请教PI工程师,是不是TOP做的电源纹波就是这样的,我做了两款TOP245的电源,纹波都是这样.
没人理我吗,这到底是不是问题啊.郁闷中!在传上原理图. 1205291226367669.pdf
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asxxx
LV.4
4
2008-11-11 15:07
@asxxx
没人理我吗,这到底是不是问题啊.郁闷中!在传上原理图.1205291226367669.pdf
PI的工程师为什么不给我建议?我将CY3改为472有效果,但不理性.变压器Lp=1200uH Np=70T Ns=6T Nf=8T.
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zzgjqq
LV.4
5
2008-11-14 15:22
LC滤波电路的L值改小看看!
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asxxx
LV.4
6
2008-11-17 10:23
@zzgjqq
LC滤波电路的L值改小看看!
首先感谢楼上的,减下滤波电感后效果很明显.但开关噪声还是偏大了,我调整的RDC+TVS电路,效果不明显.我的Lp是1.2mH 漏感是15uH.在上传一份现在的测试结果图.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/1205291226888584.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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路路长
LV.5
7
2008-11-17 15:03
你是用示波器交流挡测的吧!这样的结果在电源设计前一阶段很正常,需要后续的优化!
建议你用示波器看看你的尖峰是不是跟开关管的开关波形相对应,是对应开通时刻还是关断时刻!多数是对应初级开关管的关断时刻!要是看不了初级,你就看次级,初级关断对应的是次级开通!这些都应该算是开关噪声!开关噪声的源头当然是开关管,初级关断时的漏感影响,所以需要加RC缓冲抑制!
一般咱们是在初级绕组上(也即开关管漏极侧)加RCD箝位电路,抑制漏感影响!你是加了的!还不行,就需要进一步的抑制了!比如:
1.将初级RC串联改为RC并联,C值差不多够大了,将R值调小,直到10几K;
2.调整次级二极管两端的RC取值,R调小,直到5欧姆左右,C调大,直到472;
3.在RC与D之间再增加一个串联电阻,几十欧姆,0.5W或1W;
4.再在初级绕组两端另外并联加上RC串联,R取几K或更小,1W,C取几十pF,1KV;
5.再在开关管漏源D-S两端另外并联加上RC串联,R取几K或更小,1W,C取几十pF,1KV;
6.最后还有必要的话,还可以在次级绕组两端这样试试(一般不需要);
这样做的代价是电路更复杂了,效率更低了!这样试验取值也比较麻烦(要看不同参数取值的试验效果),但是会有效果!你自己折中衡量一下,试试吧!
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zzgjqq
LV.4
8
2008-11-18 10:33
@路路长
你是用示波器交流挡测的吧!这样的结果在电源设计前一阶段很正常,需要后续的优化!建议你用示波器看看你的尖峰是不是跟开关管的开关波形相对应,是对应开通时刻还是关断时刻!多数是对应初级开关管的关断时刻!要是看不了初级,你就看次级,初级关断对应的是次级开通!这些都应该算是开关噪声!开关噪声的源头当然是开关管,初级关断时的漏感影响,所以需要加RC缓冲抑制!一般咱们是在初级绕组上(也即开关管漏极侧)加RCD箝位电路,抑制漏感影响!你是加了的!还不行,就需要进一步的抑制了!比如:1.将初级RC串联改为RC并联,C值差不多够大了,将R值调小,直到10几K;2.调整次级二极管两端的RC取值,R调小,直到5欧姆左右,C调大,直到472;3.在RC与D之间再增加一个串联电阻,几十欧姆,0.5W或1W;4.再在初级绕组两端另外并联加上RC串联,R取几K或更小,1W,C取几十pF,1KV;5.再在开关管漏源D-S两端另外并联加上RC串联,R取几K或更小,1W,C取几十pF,1KV;6.最后还有必要的话,还可以在次级绕组两端这样试试(一般不需要);这样做的代价是电路更复杂了,效率更低了!这样试验取值也比较麻烦(要看不同参数取值的试验效果),但是会有效果!你自己折中衡量一下,试试吧!
很好,很强大!全面.
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asxxx
LV.4
9
2008-11-18 16:55
@zzgjqq
很好,很强大!全面.
非常感谢路路长老师详细耐心的指导,按第4条在初级绕组两端另外并联加上RC串联,R取100,1W,C取100pF,1KV;现在上传最新的纹波波形图.另外想问路路长老师:1):纹波+开关噪声在什么范围能合适,最小能做到多少.2):第6条好象没有写措施.3):是不是设计的水平低,所以要加这么多的电路而牺牲电源的效率,如果是应该在那些方面提高设计水平.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/1205291226998548.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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路路长
LV.5
10
2008-11-18 17:28
@asxxx
非常感谢路路长老师详细耐心的指导,按第4条在初级绕组两端另外并联加上RC串联,R取100,1W,C取100pF,1KV;现在上传最新的纹波波形图.另外想问路路长老师:1):纹波+开关噪声在什么范围能合适,最小能做到多少.2):第6条好象没有写措施.3):是不是设计的水平低,所以要加这么多的电路而牺牲电源的效率,如果是应该在那些方面提高设计水平.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/1205291226998548.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
不要叫我老师,谈不上!我只是把我知道的一些东西告诉你,很多我也不知道!
建议你按照我上面说的顺序去试试,越是后面的办法越没必要用(复杂、低效),前面的就应该能解决问题!
其实说白了,这些都是在原有寄生振荡上加RC缓冲吸收!第6条也是如此!一般功率不大的反激电源,常规的做法都做了(变压器构造、滤波电路、箝位电路、反馈环路稳定),输出路数不多,噪声都不会太大,谈不上设计水平高低的问题;
你要区分纹波与开关噪声,用低阻抗电解做输出滤波的话,纹波可以做到10-20mv,开关噪声可以做到与纹波加在一起后同样是10-20mv,但是开关噪声好像更关乎EMC问题!所以要全面考虑!
在反激电源设计上水平高的人,能最大程度发挥变压器的能力(输出最大可能的功率),整体结构做得非常紧凑,效率又能非常高,EMC性能好!
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路路长
LV.5
11
2008-11-20 08:50
@asxxx
非常感谢路路长老师详细耐心的指导,按第4条在初级绕组两端另外并联加上RC串联,R取100,1W,C取100pF,1KV;现在上传最新的纹波波形图.另外想问路路长老师:1):纹波+开关噪声在什么范围能合适,最小能做到多少.2):第6条好象没有写措施.3):是不是设计的水平低,所以要加这么多的电路而牺牲电源的效率,如果是应该在那些方面提高设计水平.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/1205291226998548.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
做得好点的电源,你在测它的输出纹波时即使探头不接1uF+104电容,结果也不会差;而且,用探头的地线夹(带一定长度线,会形成一定环路面积)测试,也不会差;
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路路长
LV.5
12
2008-11-20 08:55
@路路长
你是用示波器交流挡测的吧!这样的结果在电源设计前一阶段很正常,需要后续的优化!建议你用示波器看看你的尖峰是不是跟开关管的开关波形相对应,是对应开通时刻还是关断时刻!多数是对应初级开关管的关断时刻!要是看不了初级,你就看次级,初级关断对应的是次级开通!这些都应该算是开关噪声!开关噪声的源头当然是开关管,初级关断时的漏感影响,所以需要加RC缓冲抑制!一般咱们是在初级绕组上(也即开关管漏极侧)加RCD箝位电路,抑制漏感影响!你是加了的!还不行,就需要进一步的抑制了!比如:1.将初级RC串联改为RC并联,C值差不多够大了,将R值调小,直到10几K;2.调整次级二极管两端的RC取值,R调小,直到5欧姆左右,C调大,直到472;3.在RC与D之间再增加一个串联电阻,几十欧姆,0.5W或1W;4.再在初级绕组两端另外并联加上RC串联,R取几K或更小,1W,C取几十pF,1KV;5.再在开关管漏源D-S两端另外并联加上RC串联,R取几K或更小,1W,C取几十pF,1KV;6.最后还有必要的话,还可以在次级绕组两端这样试试(一般不需要);这样做的代价是电路更复杂了,效率更低了!这样试验取值也比较麻烦(要看不同参数取值的试验效果),但是会有效果!你自己折中衡量一下,试试吧!
差点忘了变压器,应该首先考虑变压器构造问题:
1.变压器内部初次级之间一定要加屏蔽铜箔(1圈,不能短接,要注意绝缘);
2.变压器外围也可以加外部屏蔽铜箔(1圈,短接),悬浮或者接初级V+或S(情况特差时,接初级静点会有效果,比悬浮会好些,但要特别注意绝缘、爬电距离等);
3.可以尝试不同的绕线顺序,初级-偏置-次级,初级-次级-偏置;初级分两半绕,或者初级绕两次(最外侧、最内侧各一)等等;
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asxxx
LV.4
13
2008-11-20 10:31
@路路长
差点忘了变压器,应该首先考虑变压器构造问题:1.变压器内部初次级之间一定要加屏蔽铜箔(1圈,不能短接,要注意绝缘);2.变压器外围也可以加外部屏蔽铜箔(1圈,短接),悬浮或者接初级V+或S(情况特差时,接初级静点会有效果,比悬浮会好些,但要特别注意绝缘、爬电距离等);3.可以尝试不同的绕线顺序,初级-偏置-次级,初级-次级-偏置;初级分两半绕,或者初级绕两次(最外侧、最内侧各一)等等;
分析的太全面了,很佩服你的精神.
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boy0608
LV.8
14
2008-11-22 11:37
@asxxx
分析的太全面了,很佩服你的精神.
热心人,支持
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jianglutang
LV.4
15
2008-11-26 09:48
@boy0608
热心人,支持
路路長兄分析的很全面,輸出開關噪音問題只能通過輔助元件來減小,不能說完全清除啊,這屬開關電源的正常現象,因輸出整流二極管就工作在開關狀態,要減小高頻噪音也可輸出部分增一個高頻阻抗型模電感比如用江門JPZ1K材質中啊
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