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LLC调试求助

最近做了一个LLC的机子,有些异常,请各位高手指点.
问题点:半桥上臂的驱动波形不好,且传导到输出二极管上的波形也不好,影响了效率.目前整机效率90%,不带PFC.参数如下:
1.输入320V,输出24V
2.变压器参数Lp:480uH,Lk:90uH
3.Cr:33nF/630V
经查IC并未到干扰,因为这种线路初次调试,故请有经验的同仁予以协助.附次级输出二极管电压波形图(探针地接地,正接在二极管前.
空载时的频率为90KHz,满载时为75KHz左右.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/160761227180665.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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zhuzhu
LV.5
2
2008-11-21 08:40
再上传一张输出二极管电流和电压波形图,注,白色的为电压波形图500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/160761227228010.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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dengyuan
LV.8
3
2008-11-21 11:20
@zhuzhu
再上传一张输出二极管电流和电压波形图,注,白色的为电压波形图[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/160761227228010.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
你这样说的不明不白,人家怎么看得懂啊.
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2008-11-21 11:32
不带PFC整机效率能达到90%?
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zhuzhu
LV.5
5
2008-11-21 13:05
@咸菜篓子
不带PFC整机效率能达到90%?
我的目的是想改善输出二极管上的电压波形,因为有些振荡了.若还需要提供信息请直接说明,谢谢!
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2008-11-21 14:43
90的效率可以了.
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dengyuan
LV.8
7
2008-11-21 16:06
@zhuzhu
我的目的是想改善输出二极管上的电压波形,因为有些振荡了.若还需要提供信息请直接说明,谢谢!
在死区时间内肯定会震荡的.
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zhuzhu
LV.5
8
2008-11-21 17:13
@dengyuan
在死区时间内肯定会震荡的.
在死区时间内?,是不是我的死区时间太大了,请明示,谢谢!
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dengyuan
LV.8
9
2008-11-24 12:25
@zhuzhu
在死区时间内?,是不是我的死区时间太大了,请明示,谢谢!
应该是的,LLC谐振的死区时间一般取300-400ns,而且变频控制时一般是连续的,看你的波形好象有不连续的形式.即,在调频控制时又加了调占空比控制.不知你采用的是什么控制芯片?
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zhuzhu
LV.5
10
2008-11-24 17:20
@dengyuan
应该是的,LLC谐振的死区时间一般取300-400ns,而且变频控制时一般是连续的,看你的波形好象有不连续的形式.即,在调频控制时又加了调占空比控制.不知你采用的是什么控制芯片?
非常抱歉,我忘记了注明IC型号,ON的NCP1396B,死区时间可以调的.附参考资料!
我现在调的死区时间是250nS左右,不见好转!我将输出的肖特基调低了VF值,现在整机有91%左右了,还差一点呢! 160761227518454.pdf
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路路长
LV.5
11
2008-11-25 09:10
@zhuzhu
非常抱歉,我忘记了注明IC型号,ON的NCP1396B,死区时间可以调的.附参考资料!我现在调的死区时间是250nS左右,不见好转!我将输出的肖特基调低了VF值,现在整机有91%左右了,还差一点呢!160761227518454.pdf
你确定你的死区时间是250nS左右吗?
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zhuzhu
LV.5
12
2008-11-25 19:42
@路路长
你确定你的死区时间是250nS左右吗?
我再实际测试一下,这个数值是从IC规格书上查来的.
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路路长
LV.5
13
2008-11-26 09:26
@zhuzhu
我再实际测试一下,这个数值是从IC规格书上查来的.
死区是2个管子都未导通的时间,你的第一张图可能是轻载时的,周期短些(频率高些);第二张图可能是重载时的,周期长些(频率低些);第二张图有段时间电流为零,对应着2个管子的导通情况你看了吗?这段时间有多长你再看看!
2张图的死区时间好像有明显的差异!
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路路长
LV.5
14
2008-11-26 09:28
@zhuzhu
我再实际测试一下,这个数值是从IC规格书上查来的.
申明一下:本人对这款IC不熟!
另外,你说死区时间可以调的,是不是你调的不合适啊?
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水蜘蛛
LV.8
15
2008-11-26 10:10
MOSFET硬开关了,建议在MOSFET上并高压小电容试试.即可以改善效率还可以改善/解决二极管上的振荡.
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zhuzhu
LV.5
16
2008-11-27 09:38
@水蜘蛛
MOSFET硬开关了,建议在MOSFET上并高压小电容试试.即可以改善效率还可以改善/解决二极管上的振荡.
确实是有些振荡了,不过并电容没有改善.还得再想其它的办法
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水蜘蛛
LV.8
17
2008-11-27 10:05
@zhuzhu
确实是有些振荡了,不过并电容没有改善.还得再想其它的办法
不是无效,是电容值可能不合适,可以用220~1000P的电容量试试.
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dengyuan
LV.8
18
2008-11-27 10:59
@水蜘蛛
不是无效,是电容值可能不合适,可以用220~1000P的电容量试试.
没有用过1396,我觉得ON的东东总是有些不完美的,很多芯片都是急急忙忙推向市场的,建议同行不要用ON的东东.
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zhuzhu
LV.5
19
2008-11-27 12:33
@水蜘蛛
不是无效,是电容值可能不合适,可以用220~1000P的电容量试试.
也是啊,你说的是并在MOS的DS之间吗?会有一些效率损失的
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水蜘蛛
LV.8
20
2008-11-27 18:15
@zhuzhu
也是啊,你说的是并在MOS的DS之间吗?会有一些效率损失的
只要加的合适,可以达到96%效率.
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lxjxba
LV.5
21
2008-11-27 18:55
@dengyuan
没有用过1396,我觉得ON的东东总是有些不完美的,很多芯片都是急急忙忙推向市场的,建议同行不要用ON的东东.
仁兄说的对,我用NCP1396正弄不出来.不知同L6599比,那一个好用一点,各自优点在那
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dengyuan
LV.8
22
2008-11-28 07:47
@lxjxba
仁兄说的对,我用NCP1396正弄不出来.不知同L6599比,那一个好用一点,各自优点在那
我们现在用6599基本上没有坏机,包括生产和客户反映的问题.相当稳定.6599的布线很重要,特别是地线的处理,一定要遵循单点接地的原则.
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zhuzhu
LV.5
23
2008-12-02 11:48
@水蜘蛛
只要加的合适,可以达到96%效率.
非常感谢大家的回复,这两天拿了一台从日本寄来的DEMO板,是同一颗IC.经过实际测试这种波形是正常的,可以使用,不会有影响.但是美中不足的地方是,这颗IC的效率不够高.若有条件的话,我会再拿其它公司的LLC线路来试.
这个线路已经不再调试了,多谢大家!
顺便说一下,ON的东西抗干扰能力还行,LAYOUT方便些.但是这颗LLC的IC效率不怎么理想,只能说实现了基本的谐振,没有达到最佳,期待他们的改进版本------
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winstone
LV.5
24
2008-12-02 12:30
@zhuzhu
非常感谢大家的回复,这两天拿了一台从日本寄来的DEMO板,是同一颗IC.经过实际测试这种波形是正常的,可以使用,不会有影响.但是美中不足的地方是,这颗IC的效率不够高.若有条件的话,我会再拿其它公司的LLC线路来试.这个线路已经不再调试了,多谢大家!顺便说一下,ON的东西抗干扰能力还行,LAYOUT方便些.但是这颗LLC的IC效率不怎么理想,只能说实现了基本的谐振,没有达到最佳,期待他们的改进版本------
效率高不高跟IC没有什么关系,而是你的主回路没有设计好.我们用这款IC做的48V/30A样机,满载这级效率95%,半载96%.
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zhuzhu
LV.5
25
2008-12-02 14:08
@winstone
效率高不高跟IC没有什么关系,而是你的主回路没有设计好.我们用这款IC做的48V/30A样机,满载这级效率95%,半载96%.
目前LLC对我来是有些陌生,要花一些时间来学习.我还是喜欢LLC架构,期待有经验的前辈指导以及个人进步------
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水蜘蛛
LV.8
26
2008-12-02 17:55
@zhuzhu
目前LLC对我来是有些陌生,要花一些时间来学习.我还是喜欢LLC架构,期待有经验的前辈指导以及个人进步------
把谐振电感从变压器中分离出来,即电感加变压器结构,就可以提高效率.
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lxjxba
LV.5
27
2008-12-02 19:02
@水蜘蛛
把谐振电感从变压器中分离出来,即电感加变压器结构,就可以提高效率.
我也用NCP1396做了一过没PFC,用了二月时间了原计划输如220V,输出24V*30A现输出12A就保护了效率仅有0.84.变压器是EC45,Np=30t,Lp=110uH,Ns=8t.Lr=30uH,整流管MUR3020,功率管IRFP460.下面黄色是电压波行绿色是电流波形500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/72/902481228215731.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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lxjxba
LV.5
28
2008-12-02 19:04
@lxjxba
我也用NCP1396做了一过没PFC,用了二月时间了原计划输如220V,输出24V*30A现输出12A就保护了效率仅有0.84.变压器是EC45,Np=30t,Lp=110uH,Ns=8t.Lr=30uH,整流管MUR3020,功率管IRFP460.下面黄色是电压波行绿色是电流波形[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/72/902481228215731.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
请各位大师指教
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dengyuan
LV.8
29
2008-12-03 08:06
@lxjxba
请各位大师指教
老兄,我看你是采用两个EC45的变压器,一般是原边绕串联,次级并联的方式,你的变压器也是这样设计的.LP/LS一般取5-6就可以了.工作频率有最低频率限制,如果你已经到了最低频率了,那么增益已经最大了,你无法输出功率了.
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lxjxba
LV.5
30
2008-12-03 09:09
@dengyuan
老兄,我看你是采用两个EC45的变压器,一般是原边绕串联,次级并联的方式,你的变压器也是这样设计的.LP/LS一般取5-6就可以了.工作频率有最低频率限制,如果你已经到了最低频率了,那么增益已经最大了,你无法输出功率了.
我用的一个EC45,最底色在50K,现在78K左右.没有单独电感那种,如果是频率以今最底了,那调什么地方,听说人家效率有0.95.我还差0.1太多了
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lxjxba
LV.5
31
2008-12-03 09:12
@lxjxba
我用的一个EC45,最底色在50K,现在78K左右.没有单独电感那种,如果是频率以今最底了,那调什么地方,听说人家效率有0.95.我还差0.1太多了
我变压器对吧可以设计成18-36V,30A恒流输出吗
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