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小功率反激变压器怎样设计才是最佳

我最近做一个电源,宽范围输入.40K.用EC28-28磁芯,原边80T,副边9TS,电感量1MH,用着还可以,但我无意试了一下把副边该为12T,效率竟然高了4个点(12V30W,在0.25load时),不知有没有高手知道什么公式可以一次把变压器设计到最优化,还有怎么样的才算最优化.(按常规要求,不考虑输出保持时间等)
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yaojunbk
LV.5
2
2005-04-22 16:45
好贴,应该回复一下,我顶!
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fxusheng
LV.7
3
2005-04-22 18:56
不知道原因吗我可以告诉你.
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LV.1
4
2005-04-22 19:59
电感小,工作在dcm模式,效率高
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2005-04-22 21:21
匝數比減少了相應的可以減少duty,故可降低變壓器的損耗,但開關管的損耗會增加.你可能碰對了,任何方法都不是絕對地,在一種情況可以提高效率,換一種情況可能就適得其反,真正搞好電源還要把它的原理弄懂.
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shuang
LV.7
6
2005-04-23 09:28
@网事成风
匝數比減少了相應的可以減少duty,故可降低變壓器的損耗,但開關管的損耗會增加.你可能碰對了,任何方法都不是絕對地,在一種情況可以提高效率,換一種情況可能就適得其反,真正搞好電源還要把它的原理弄懂.
但是匝比也不能一直的的减啊,请问减到什么程度才算最佳,怎么算出的变压器能达到这样的状态?
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shuang
LV.7
7
2005-04-23 09:31
@网事成风
匝數比減少了相應的可以減少duty,故可降低變壓器的損耗,但開關管的損耗會增加.你可能碰對了,任何方法都不是絕對地,在一種情況可以提高效率,換一種情況可能就適得其反,真正搞好電源還要把它的原理弄懂.
匝比也不能一直的减小下去啊,匝比减到什么样的程度才算最佳,什么样的算法可以一次把变压器算的最佳,或者尽可能的少走弯路,请高手指点.
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jacki_wang
LV.11
8
2005-04-23 13:43
最佳只有在特定條件下才成立.
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shuang
LV.7
9
2005-04-23 14:19
@jacki_wang
最佳只有在特定條件下才成立.
在特定条件下也是条件啊,比如客户想过三C,输入范围为通用输入,输出指标为普通指标,请问wang sir在这个特定条件下怎么设计
才能用尽可能少的时间做出尽可能优化的电源?
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shuang
LV.7
10
2005-04-23 14:23
@shuang
在特定条件下也是条件啊,比如客户想过三C,输入范围为通用输入,输出指标为普通指标,请问wangsir在这个特定条件下怎么设计才能用尽可能少的时间做出尽可能优化的电源?
您说的条件也可能是输出带载是多少,还有输入电压是在多少时测试的结果,有可能一种方案在半载时是好的,满载不太好,另一种方案刚好相反
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jacki_wang
LV.11
11
2005-04-23 14:33
@
电感小,工作在dcm模式,效率高
兄弟,反了.
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jacki_wang
LV.11
12
2005-04-23 14:47
@shuang
在特定条件下也是条件啊,比如客户想过三C,输入范围为通用输入,输出指标为普通指标,请问wangsir在这个特定条件下怎么设计才能用尽可能少的时间做出尽可能优化的电源?
我以為條件至少應該包括下列信息:
1.  變壓器的輸入電壓
2.  主開關的耐壓
3.  高壓濾波電容的容量
4.  輸出保持時間的要求
5.  輸出二極管的耐壓
6.  輸出電壓,電流和組數
7.  變壓器的大小尺寸
8.  工作頻率
9.  電源的類型(包括組裝結構和散熱條件)
10. 電源要求的工作環境溫度

這只是針對變壓器設計和優化的一些基本條件要求,若要做到最優化有些電源還需要考慮到控制芯片和保護線路等參數.
個人見解,一家之言,歡迎補充和砸磚
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shuang
LV.7
13
2005-04-23 18:02
@jacki_wang
我以為條件至少應該包括下列信息:1.  變壓器的輸入電壓2.  主開關的耐壓3.  高壓濾波電容的容量4.  輸出保持時間的要求5.  輸出二極管的耐壓6.  輸出電壓,電流和組數7.  變壓器的大小尺寸8.  工作頻率9.  電源的類型(包括組裝結構和散熱條件)10.電源要求的工作環境溫度這只是針對變壓器設計和優化的一些基本條件要求,若要做到最優化有些電源還需要考慮到控制芯片和保護線路等參數.個人見解,一家之言,歡迎補充和砸磚
做一个电源,客户要求的指标基本上可以决定你所提的条件了,但我们好像把话题扯远了,我的初衷是大家有什么好的建议或经验来讨论一下优化方案从哪里入手,呵呵
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xuxinggui
LV.2
14
2005-04-23 18:55
@jacki_wang
我以為條件至少應該包括下列信息:1.  變壓器的輸入電壓2.  主開關的耐壓3.  高壓濾波電容的容量4.  輸出保持時間的要求5.  輸出二極管的耐壓6.  輸出電壓,電流和組數7.  變壓器的大小尺寸8.  工作頻率9.  電源的類型(包括組裝結構和散熱條件)10.電源要求的工作環境溫度這只是針對變壓器設計和優化的一些基本條件要求,若要做到最優化有些電源還需要考慮到控制芯片和保護線路等參數.個人見解,一家之言,歡迎補充和砸磚
老兄你真厉害几乎都被你说出了.我也有一问题想请帮忙,不知可否有空!
就是变压器的绕向对电源有没有影响啊?若有该怎么做呀?我也发现原理图上标的黑点是否有什么意义啊!谢谢!
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hexiangliu
LV.5
15
2005-04-23 19:33
@网事成风
匝數比減少了相應的可以減少duty,故可降低變壓器的損耗,但開關管的損耗會增加.你可能碰對了,任何方法都不是絕對地,在一種情況可以提高效率,換一種情況可能就適得其反,真正搞好電源還要把它的原理弄懂.
说的对兄弟,匝比减小了相应的duty减少了
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hexiangliu
LV.5
16
2005-04-23 19:38
@xuxinggui
老兄你真厉害几乎都被你说出了.我也有一问题想请帮忙,不知可否有空!就是变压器的绕向对电源有没有影响啊?若有该怎么做呀?我也发现原理图上标的黑点是否有什么意义啊!谢谢!
绕向当然有关了,这要看你设计的变压器是反激的还是正激的,还有就是半桥的等等变换方式,黑点表示线圈的同名端,就是说线圈的黑点端电压极性相同
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2005-04-23 22:21
@shuang
匝比也不能一直的减小下去啊,匝比减到什么样的程度才算最佳,什么样的算法可以一次把变压器算的最佳,或者尽可能的少走弯路,请高手指点.
我認為,磁性元件很難一次得到最佳值,需要根據具體情況反復調試
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zhiquang
LV.5
18
2005-04-23 23:22
@shuang
但是匝比也不能一直的的减啊,请问减到什么程度才算最佳,怎么算出的变压器能达到这样的状态?
你原来设计的匝比80:9本来都不合理,致少不能比初级与次级电压之比少,才能达到正常效率之要求.
一般来说,匝比过大,会引起输出不正常,有时还会出现90V输入时的纹波偏大的现象.
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gavinliao
LV.4
19
2005-04-23 23:35
**此帖已被管理员删除**
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jacki_wang
LV.11
20
2005-04-23 23:54
@shuang
做一个电源,客户要求的指标基本上可以决定你所提的条件了,但我们好像把话题扯远了,我的初衷是大家有什么好的建议或经验来讨论一下优化方案从哪里入手,呵呵
一点都没有远,一个变压器的设计是否合理就要综合考虑以上参数,效率最高不等于设计最好,也不代表已经最优化.
我们做电源的是要使产品能够商业化,如果单纯考虑变压器在什么条件下能够达到最高效率而忽略了可实现的其它配套因素,这样的设计将失去意义.
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shuang
LV.7
21
2005-04-24 18:33
@jacki_wang
一点都没有远,一个变压器的设计是否合理就要综合考虑以上参数,效率最高不等于设计最好,也不代表已经最优化.我们做电源的是要使产品能够商业化,如果单纯考虑变压器在什么条件下能够达到最高效率而忽略了可实现的其它配套因素,这样的设计将失去意义.
个人认为在不考虑成本的前提下,和其它方案相比任何条件下效率都最高或各种条件下综合效率最高,这个方案应该是最好的.(元件相同,变压器磁心骨架相同)欢迎砸砖.
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shuang
LV.7
22
2005-04-24 18:36
@zhiquang
你原来设计的匝比80:9本来都不合理,致少不能比初级与次级电压之比少,才能达到正常效率之要求.一般来说,匝比过大,会引起输出不正常,有时还会出现90V输入时的纹波偏大的现象.
有道理,我再试试.
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shuang
LV.7
23
2005-04-24 18:47
@网事成风
匝數比減少了相應的可以減少duty,故可降低變壓器的損耗,但開關管的損耗會增加.你可能碰對了,任何方法都不是絕對地,在一種情況可以提高效率,換一種情況可能就適得其反,真正搞好電源還要把它的原理弄懂.
开关管损耗大致分开关损耗和导通损耗,开关管的内阻定了之后导通损耗也就差不多定了,剩下的就是开关损耗了,占空比减小后峰值电流变大,但导通时间变短,导通损耗差不多没变,但开关损耗会相应增大,应该效率变底,和我试验结果相反,是我分析错误还是还有其它因素,请高手指点.
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yaojunbk
LV.5
24
2005-04-24 18:51
@gavinliao
**此帖已被管理员删除**
楼顶上的,希望你下次可别插播广告了,收视率不高的!我顶!
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2005-04-24 19:14
@shuang
开关管损耗大致分开关损耗和导通损耗,开关管的内阻定了之后导通损耗也就差不多定了,剩下的就是开关损耗了,占空比减小后峰值电流变大,但导通时间变短,导通损耗差不多没变,但开关损耗会相应增大,应该效率变底,和我试验结果相反,是我分析错误还是还有其它因素,请高手指点.
我已經說過開關損耗會增加,但變壓器的損耗會減小.變壓器的損耗可能減小了更多,所以表現為效率提高
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shuang
LV.7
26
2005-04-24 19:42
@网事成风
我已經說過開關損耗會增加,但變壓器的損耗會減小.變壓器的損耗可能減小了更多,所以表現為效率提高
能否从原理上说一下变压器为什么损耗会降
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2005-04-24 21:16
@shuang
能否从原理上说一下变压器为什么损耗会降
感性元件很難一兩句話說清,你找本書看一下就知道了
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working
LV.5
28
2005-04-24 21:43
@yaojunbk
楼顶上的,希望你下次可别插播广告了,收视率不高的!我顶!
我需要一些关于同步整流资料!!!能否帮我传一点!!谢谢!!

我的邮件:zqrqin@163.com
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jacki_wang
LV.11
29
2005-04-24 23:19
@shuang
个人认为在不考虑成本的前提下,和其它方案相比任何条件下效率都最高或各种条件下综合效率最高,这个方案应该是最好的.(元件相同,变压器磁心骨架相同)欢迎砸砖.
在不考虑成本的前提下就是一个很特别的条件,大概没有多少产品可以满足这样的前提条件.
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蓝海
LV.5
30
2005-04-24 23:35
在哪个输入电压下高4个点?有加斜率补尝吗?你测过85V输入时的VDS波形吗?
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蓝海
LV.5
31
2005-04-25 00:15
@shuang
开关管损耗大致分开关损耗和导通损耗,开关管的内阻定了之后导通损耗也就差不多定了,剩下的就是开关损耗了,占空比减小后峰值电流变大,但导通时间变短,导通损耗差不多没变,但开关损耗会相应增大,应该效率变底,和我试验结果相反,是我分析错误还是还有其它因素,请高手指点.
你从何得出开关损耗增加了?是从实验吗?好像关断损耗应该变小吧.还有你考虑改变匝比对二次侧整流管的影响了吗?
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