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为什么555不能做EB?我做的怎么也能亮?有问题吗?

为什么555不能做EB?我做的怎么也能亮?有问题吗?典型的振荡接法,PIN3通过变压器隔离驱动两个830,PIN4拿来做保护,RT上接电位器完成简单的调光控制,简单的延时电路完成扫频预热.36W灯管,85度老化未发现问题.各位大哥,这有问题吗?能不能量产?谢谢指点
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changze
LV.9
2
2005-05-11 15:09
没有太大的意义,,,小功率的成本太高,,,
大功率的做不到,,,,,
还有555的占空比不是那么标准,,,每个都要调一下,,,不可批量生产,,,,,
还有很多问题比如供电,,,,
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gkwd
LV.2
3
2005-05-11 15:22
@changze
没有太大的意义,,,小功率的成本太高,,,大功率的做不到,,,,,还有555的占空比不是那么标准,,,每个都要调一下,,,不可批量生产,,,,,还有很多问题比如供电,,,,
呵呵,就等着您的指点呢,这个我只是以前做过几十个样板试验没发生什么问题,所以想问问.我的供电是电阻降压稳压管稳压,有问题吗?还有我看过您的贴.你说555不能做的原因是没有死区,这点不大明白:它通过变压器隔离驱动,这死区怎么来呢?但为什么也能亮呢?老化也没发现坏的呢?我看到有的变压器也是这样通过变压器隔离驱动,也没有死区,为什么又行呢?谢谢指点
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gkwd
LV.2
4
2005-05-11 15:25
@changze
没有太大的意义,,,小功率的成本太高,,,大功率的做不到,,,,,还有555的占空比不是那么标准,,,每个都要调一下,,,不可批量生产,,,,,还有很多问题比如供电,,,,
还有为什么不能做大功率的呢?它只是一个信号发生,是通过变压器隔离驱动的,只要变压器次级能产生驱动MOS的方波,MOS就能工作的啊,后面输出的独立的.我的问题很多,呵呵
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changze
LV.9
5
2005-05-11 15:29
@gkwd
还有为什么不能做大功率的呢?它只是一个信号发生,是通过变压器隔离驱动的,只要变压器次级能产生驱动MOS的方波,MOS就能工作的啊,后面输出的独立的.我的问题很多,呵呵
比如说,,,占空比的问题,,,你可以做10只板来看一下,,,频率的差别和占空比的差别是不是可以接受,,,,,
还有空载的时间可以有多长,,,,
温升有多高,,,
死区时间是不可控的,,,,用变压器隔离问题不是很大,,,,
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changze
LV.9
6
2005-05-11 15:32
@gkwd
还有为什么不能做大功率的呢?它只是一个信号发生,是通过变压器隔离驱动的,只要变压器次级能产生驱动MOS的方波,MOS就能工作的啊,后面输出的独立的.我的问题很多,呵呵
做产品要考虑到它的可生产性,,,,做的了一二只不代表可以大批量生产的,,,,做来玩一下还可以,,,,
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gkwd
LV.2
7
2005-05-11 15:34
@changze
比如说,,,占空比的问题,,,你可以做10只板来看一下,,,频率的差别和占空比的差别是不是可以接受,,,,,还有空载的时间可以有多长,,,,温升有多高,,,死区时间是不可控的,,,,用变压器隔离问题不是很大,,,,
谢谢提醒,我还没有看过它的占空比是不是每个都不一样.空载我做了保护的它会停掉.像这种电路应该说的没有死区的,是不是肯定会有共态导通的时候?只是我还没遇到?
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gkwd
LV.2
8
2005-05-11 15:36
@changze
做产品要考虑到它的可生产性,,,,做的了一二只不代表可以大批量生产的,,,,做来玩一下还可以,,,,
哦,谢谢指点.我也只是自己觉得好玩,做了一些出来玩.感觉为什么别人不用觉得有点奇怪.谢谢..CHANGZE老大,我有个图你能不能帮我分析一下??谢谢了
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changze
LV.9
9
2005-05-11 15:44
@gkwd
哦,谢谢指点.我也只是自己觉得好玩,做了一些出来玩.感觉为什么别人不用觉得有点奇怪.谢谢..CHANGZE老大,我有个图你能不能帮我分析一下??谢谢了
贴出来看一下吧,,,,如果我能看的懂,,,我就帮你看一下,,,,,
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changze
LV.9
10
2005-05-11 15:46
@gkwd
谢谢提醒,我还没有看过它的占空比是不是每个都不一样.空载我做了保护的它会停掉.像这种电路应该说的没有死区的,是不是肯定会有共态导通的时候?只是我还没遇到?
反馈供电电流不够,,,,,变压器次级供电,,,,电压不一定会稳,,,,
电压不稳,,频率也就不一样,,,,占空比会不一样的,,,,很多细节要注意,,,
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gkwd
LV.2
11
2005-05-11 15:53
@changze
贴出来看一下吧,,,,如果我能看的懂,,,我就帮你看一下,,,,,
1115797961.sch我发了,不好意思,只会PROTEL的..
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gkwd
LV.2
12
2005-05-11 16:14
@changze
贴出来看一下吧,,,,如果我能看的懂,,,我就帮你看一下,,,,,
看到没有??请帮我说一下它的原理,谢谢你了
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changze
LV.9
13
2005-05-11 19:19
@gkwd
看到没有??请帮我说一下它的原理,谢谢你了
你这个电路不全,,,,从这里看的话,,,少了充电回路,,,,如将二个二极管的先接地的话可以充电,,,,
大多用在方波发生器上,,,,比如说可以用在长时间的高电位,,,在来一下低电位,,,,,可以用在电子镇流器的保护和在次点火,,,在保护和在点火,,,,
我们以前做的HID上就用过这类的电路,,,,但时间比较不准,,,,和不够智能化,,,,因为在点火失败后会不停的在工作,,,,不能够在工作4-5次点火失败后锁死,,,,,要慎重,,,,
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gkwd
LV.2
14
2005-05-12 10:35
@changze
你这个电路不全,,,,从这里看的话,,,少了充电回路,,,,如将二个二极管的先接地的话可以充电,,,,大多用在方波发生器上,,,,比如说可以用在长时间的高电位,,,在来一下低电位,,,,,可以用在电子镇流器的保护和在次点火,,,在保护和在点火,,,,我们以前做的HID上就用过这类的电路,,,,但时间比较不准,,,,和不够智能化,,,,因为在点火失败后会不停的在工作,,,,不能够在工作4-5次点火失败后锁死,,,,,要慎重,,,,
高手就是不同,一眼看出出处,不像有些人看不懂还说我的贴子不受欢迎.这个就是保护电路,但我看到的图就是这样的,不知道是不是画错了,我现在做出来的就是时间不准,能指点一下有什么其他电路吗?谢谢大侠
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changze
LV.9
15
2005-05-12 10:52
@gkwd
高手就是不同,一眼看出出处,不像有些人看不懂还说我的贴子不受欢迎.这个就是保护电路,但我看到的图就是这样的,不知道是不是画错了,我现在做出来的就是时间不准,能指点一下有什么其他电路吗?谢谢大侠
你的时间要求有多准确????
这个时间是可调的,,,,,你可以适当的把充电的电阻减小,,,,减少导通工作时间,,,
在把电解的并联电阻加大延长关闭时间,,,,,,比如导通半桥工作10S,,,停止5-10分钟,,,,,这个时间虽然不太准,,,,但是也可以过的去的,,,,,
只是要在工作3-5个循环后关死,,,,就可以了,,,,,,
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2005-05-12 10:58
@changze
你的时间要求有多准确????这个时间是可调的,,,,,你可以适当的把充电的电阻减小,,,,减少导通工作时间,,,在把电解的并联电阻加大延长关闭时间,,,,,,比如导通半桥工作10S,,,停止5-10分钟,,,,,这个时间虽然不太准,,,,但是也可以过的去的,,,,,只是要在工作3-5个循环后关死,,,,就可以了,,,,,,
我的保护之前是如果灯在5秒内打不着的话,电路停振,但现在电路一直不停,一直打火,MOS很快就热了,我想你说的办法肯定有用跟我想的一样,只是现在还没有时间去试验.聊到这里还想请教你,我的全桥和BUCK都是用IRF840,但正常点亮几个小时后MOS很热,不带散热片的话手都不敢摸,这正常吗?
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2005-05-12 11:05
@changze
你的时间要求有多准确????这个时间是可调的,,,,,你可以适当的把充电的电阻减小,,,,减少导通工作时间,,,在把电解的并联电阻加大延长关闭时间,,,,,,比如导通半桥工作10S,,,停止5-10分钟,,,,,这个时间虽然不太准,,,,但是也可以过的去的,,,,,只是要在工作3-5个循环后关死,,,,就可以了,,,,,,
我的是70W的,我的理解是这个功率用840应该是够了,您觉得呢?二极管用的是HFA16TB60,最热的就是它.其次是BUCK管子.但是我一直点亮12个小时也没有发现什么问题,是不是正常的?
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changze
LV.9
18
2005-05-12 11:10
@老化中的镇流器
我的保护之前是如果灯在5秒内打不着的话,电路停振,但现在电路一直不停,一直打火,MOS很快就热了,我想你说的办法肯定有用跟我想的一样,只是现在还没有时间去试验.聊到这里还想请教你,我的全桥和BUCK都是用IRF840,但正常点亮几个小时后MOS很热,不带散热片的话手都不敢摸,这正常吗?
不正常,,,,可以通过调节,,,电感和频率来降温,,,,,
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changze
LV.9
19
2005-05-12 11:12
@老化中的镇流器
我的是70W的,我的理解是这个功率用840应该是够了,您觉得呢?二极管用的是HFA16TB60,最热的就是它.其次是BUCK管子.但是我一直点亮12个小时也没有发现什么问题,是不是正常的?
840是有点超载了,,,,但是温升不高还是可以顶住的,,,,,
这个二极管要加个吸收电路来降温,,,,,
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changze
LV.9
20
2005-05-12 11:13
@老化中的镇流器
我的是70W的,我的理解是这个功率用840应该是够了,您觉得呢?二极管用的是HFA16TB60,最热的就是它.其次是BUCK管子.但是我一直点亮12个小时也没有发现什么问题,是不是正常的?
你可以算一下它的峰值电流,,,,就知,,,它已经是很累的了,,,,体谅一下,,,
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2005-05-12 11:23
@changze
你可以算一下它的峰值电流,,,,就知,,,它已经是很累的了,,,,体谅一下,,,
哈哈,谢谢!如果是要做好的话,最好用什么管子呢?我想拿460来试试,但好像这个管子应该会很贵.二极管现在还没有加吸收电路,最后肯定要加上去的.谢谢你了指点了我这么多...
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qljg666
LV.4
22
2006-07-31 10:09
@gkwd
呵呵,就等着您的指点呢,这个我只是以前做过几十个样板试验没发生什么问题,所以想问问.我的供电是电阻降压稳压管稳压,有问题吗?还有我看过您的贴.你说555不能做的原因是没有死区,这点不大明白:它通过变压器隔离驱动,这死区怎么来呢?但为什么也能亮呢?老化也没发现坏的呢?我看到有的变压器也是这样通过变压器隔离驱动,也没有死区,为什么又行呢?谢谢指点
你用电阻降压、稳压管电容稳压供电方案,那么,降压电阻的功率你算算得多大?起码得8w以上,这样节能灯还叫节能灯吗?还有,NE555的工作温度才85度,一进塑料罩就没命了.
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qljg666
LV.4
23
2006-08-01 10:05
用555芯片做节能灯的尝试在电源工程师中大有人在,我认为有三个困难.1,供电困难.有的人用直流310伏经过降压电阻、稳压管加电容滤波,这个方案中,降压电阻两端的压降近300伏,电流近20毫安,大家算算看,功耗多大?在一个电阻上消耗这么大的功耗,还打算叫节能灯吗?有人提出辅助高频供电,但是要用电容或辅助绕组供电供应20毫安的直流电都很困难,不信,可以试试.还有人用电容降压供电,也有问题.2,NE555工作温度只有85度,SE555可达125度,但是价格又上去了,一旦555芯片价格到达1.5元,你就不要打它的主意了,经济性始终是一个要命的问题.3,驱动还得一个高频推动变压器,而且圈数还不少,比之磁环麻烦得多.其它没有什么问题,什么占空比、共通短路、推动功率、变频预热启动、过流过压保护都有妙招.
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v-mosfet
LV.7
24
2006-08-01 23:31
@qljg666
用555芯片做节能灯的尝试在电源工程师中大有人在,我认为有三个困难.1,供电困难.有的人用直流310伏经过降压电阻、稳压管加电容滤波,这个方案中,降压电阻两端的压降近300伏,电流近20毫安,大家算算看,功耗多大?在一个电阻上消耗这么大的功耗,还打算叫节能灯吗?有人提出辅助高频供电,但是要用电容或辅助绕组供电供应20毫安的直流电都很困难,不信,可以试试.还有人用电容降压供电,也有问题.2,NE555工作温度只有85度,SE555可达125度,但是价格又上去了,一旦555芯片价格到达1.5元,你就不要打它的主意了,经济性始终是一个要命的问题.3,驱动还得一个高频推动变压器,而且圈数还不少,比之磁环麻烦得多.其它没有什么问题,什么占空比、共通短路、推动功率、变频预热启动、过流过压保护都有妙招.
我用555做过调光的.占空比不稳定倒是不影响工作,只要让555输出接近50%就可以,供电问题也好解决,使用400V0.68uF电容分压单独供电,由于驱动隔离,所以不会出现短路.但是由于555输出驱动无法实现死区,要是拿它隔离驱动三极管会出现严重的共通发热现象,主要是三极管的关段时间太长而且是电流控制器件,驱动MOS效果好一些.
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qljg666
LV.4
25
2006-08-02 08:33
@v-mosfet
我用555做过调光的.占空比不稳定倒是不影响工作,只要让555输出接近50%就可以,供电问题也好解决,使用400V0.68uF电容分压单独供电,由于驱动隔离,所以不会出现短路.但是由于555输出驱动无法实现死区,要是拿它隔离驱动三极管会出现严重的共通发热现象,主要是三极管的关段时间太长而且是电流控制器件,驱动MOS效果好一些.
你的主电源电路用的是桥式整流,555用的是桥还是半波?如果是桥,则会产生两个地,而且两个地之间会有电位差.如果用半波,脉动又太大而且也有不同地的问题.如果不同地的问题不解决,后面的各种保护电路会很复杂.用555的主要目的是经济性,NE555的价格在0.5-0.6元,SE555则在1.5元左右,如果电路成本一高,我们就会自然而然地去用2元左右的专用芯片了.至于驱动,你的观点是正确的,我也是这样做的.使用MOS管很容易将死区做到1-2us.
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v-mosfet
LV.7
26
2006-08-02 09:25
@qljg666
你的主电源电路用的是桥式整流,555用的是桥还是半波?如果是桥,则会产生两个地,而且两个地之间会有电位差.如果用半波,脉动又太大而且也有不同地的问题.如果不同地的问题不解决,后面的各种保护电路会很复杂.用555的主要目的是经济性,NE555的价格在0.5-0.6元,SE555则在1.5元左右,如果电路成本一高,我们就会自然而然地去用2元左右的专用芯片了.至于驱动,你的观点是正确的,我也是这样做的.使用MOS管很容易将死区做到1-2us.
两个供电都是桥,我没有做任何保护电路,直接通过脉冲变压器去驱动了,所以不共地倒是不影响!呵呵!不过我认为要是可以通过厄流电感回馈供电就好了,不过那样就要在脉冲变压器中引入自激才可以启动电路,或者是单独做一个555的启动电路(成本就高了!)如果可以设计脉冲变压器引入自激启动电路然后通过厄流电感回馈对555供电的镇流器结构应该是不错的!
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qljg666
LV.4
27
2006-08-02 10:04
@v-mosfet
两个供电都是桥,我没有做任何保护电路,直接通过脉冲变压器去驱动了,所以不共地倒是不影响!呵呵!不过我认为要是可以通过厄流电感回馈供电就好了,不过那样就要在脉冲变压器中引入自激才可以启动电路,或者是单独做一个555的启动电路(成本就高了!)如果可以设计脉冲变压器引入自激启动电路然后通过厄流电感回馈对555供电的镇流器结构应该是不错的!
通过扼流圈的副绕组供电方案我也试过,提供20毫安的电流不成问题.但是启动电流太大,启动电阻需要一个十瓦左右的大家伙,启动后该电阻的温度却降不下来,这点在试验之前是没有想到的.基于这个原因,专用芯片都讲究微电流启动指标.如果按照你讲的那样,另外再搞一个自激启动电路来应付启动问题,我看只怕是有点画虎不成反似犬了.
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v-mosfet
LV.7
28
2006-08-02 10:32
@qljg666
通过扼流圈的副绕组供电方案我也试过,提供20毫安的电流不成问题.但是启动电流太大,启动电阻需要一个十瓦左右的大家伙,启动后该电阻的温度却降不下来,这点在试验之前是没有想到的.基于这个原因,专用芯片都讲究微电流启动指标.如果按照你讲的那样,另外再搞一个自激启动电路来应付启动问题,我看只怕是有点画虎不成反似犬了.
要是通过启动电阻的话倒是有一种比较好的办法就是使用2W或者是更小的电阻,通过有一个三极管等组成的电子开关来启动555,当镇流器工作后,通过反馈供电来使三极管关断就可以,这样电阻上至承受一个比较大的启动瞬时功率,而工作中电阻上没有电流的,不会有严重的发热问题.
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changze
LV.9
29
2006-08-02 11:07
@v-mosfet
要是通过启动电阻的话倒是有一种比较好的办法就是使用2W或者是更小的电阻,通过有一个三极管等组成的电子开关来启动555,当镇流器工作后,通过反馈供电来使三极管关断就可以,这样电阻上至承受一个比较大的启动瞬时功率,而工作中电阻上没有电流的,不会有严重的发热问题.
呵呵,,,如果加那么多的电路的话,,,为什么不用个现成的,,
50%占空比,(固定的),,,,15V通,10V断,,,,这时,小电解电容内的电压,,,足够半桥驱动好百次,,,可以从半桥与输出的电感上,,,都可以有反馈供电,,,,而且比较稳定,,,也是用小电感隔离供电,,,,便宜的只要0.85元一只,,,,UC3845,,,只要加个空载锁死电路,,,过流保护,,,就已经是个比较全面的了,,,
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v-mosfet
LV.7
30
2006-08-02 11:37
@changze
呵呵,,,如果加那么多的电路的话,,,为什么不用个现成的,,50%占空比,(固定的),,,,15V通,10V断,,,,这时,小电解电容内的电压,,,足够半桥驱动好百次,,,可以从半桥与输出的电感上,,,都可以有反馈供电,,,,而且比较稳定,,,也是用小电感隔离供电,,,,便宜的只要0.85元一只,,,,UC3845,,,只要加个空载锁死电路,,,过流保护,,,就已经是个比较全面的了,,,
好!
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qljg666
LV.4
31
2006-08-02 13:15
@changze
呵呵,,,如果加那么多的电路的话,,,为什么不用个现成的,,50%占空比,(固定的),,,,15V通,10V断,,,,这时,小电解电容内的电压,,,足够半桥驱动好百次,,,可以从半桥与输出的电感上,,,都可以有反馈供电,,,,而且比较稳定,,,也是用小电感隔离供电,,,,便宜的只要0.85元一只,,,,UC3845,,,只要加个空载锁死电路,,,过流保护,,,就已经是个比较全面的了,,,
3845,3842之类的芯片没有变频预热启动功能,这不能不说是一个遗憾.
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