500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1118138145.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
最近在无线电2005.2期上看到TL431一种新用法,图形如上.其工作原理如下:当检测电压低于2.5V时(TTL低电平),Vka=5V,VT截止,LED不亮;当检测电压高于2.5V(TTL高电平),Vka约等于2V,VT导通,LED亮.一般高电平在3V以上,底电平在1V以下,所以它能用作TTL逻辑电平检测.
疑惑:当检测电压高于2.5V(TTL高电平),Vka约等于2V,VT导通,LED亮.
中的2V因何而来.
TL431图形如下.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1118138637.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
TL431新用法解惑
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@jacki_wang
應該是2.5V減去一個二極管的壓降,但是當電壓遠遠高於2.5V並且有很強的供電能力時則輸出不會是2V,但是對於一般的電阻分壓檢測方式,這個說法是可接受的.
按照2V可以这样分析是2.5V减去一个二极管的压降,但是TL431内部放大器的开环放大倍数是1000倍,所以TL431内部的三极管应该是工作在放大区而不是饱和区.R极电压高于2.5V,随后的三极管导通(先前TL431的R极低于2.5V时,TL431关闭,K极电压为5V),K极电压理解被拉低,但拉低后也不可能低于2.5V.因为那样的话,TL431内部的三极管就属于饱和导通,R极电压就等于0.3V(Vka=0.3V).何况R极电压被拉低后还有另外一条支路就是R极上面所接的5V电源电压也在给它供电,所以无法确定R极电压最终会被拉低到哪里.
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@liqingwu1234
按照2V可以这样分析是2.5V减去一个二极管的压降,但是TL431内部放大器的开环放大倍数是1000倍,所以TL431内部的三极管应该是工作在放大区而不是饱和区.R极电压高于2.5V,随后的三极管导通(先前TL431的R极低于2.5V时,TL431关闭,K极电压为5V),K极电压理解被拉低,但拉低后也不可能低于2.5V.因为那样的话,TL431内部的三极管就属于饱和导通,R极电压就等于0.3V(Vka=0.3V).何况R极电压被拉低后还有另外一条支路就是R极上面所接的5V电源电压也在给它供电,所以无法确定R极电压最终会被拉低到哪里.
R极电压会在2.5V维持动态平衡。
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@liqingwu1234
不一定,那是TL431外部K,R端接有反馈时的动态平衡,而现在这个图形R,K之间根本形不成反馈,所以R极电压也就不可能维持在2.5V,换句话说,假如R极电压位置在2.5V,那这个电路根本就失去了意义,不可能去检测电压了(检测电压R极电压都一直维持在2.5V了,那还怎么去反映检测电压的变化啊)
可以檢測,只是當電壓要大於2.5V時,K變低,通過內部二極管會使得R極流進431的電流增大,增加分壓電阻的電流,從而R極電壓有低於2.5V的趨勢,但是因為內部比較器的原因,R端一旦小於2.5V, K端就會失去電流,則R端沒有了二極管提供的電流,因此升高,當超過2.5V時, K端從新變低,如此反復,達到動態平衡。
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比较器只有两种状态,当R端电压大于2.5V时,比较器输出高电平,这个值是固定的,因为KA端原有5V电平,所以内部三极管导通--这里提醒一下楼主,导通的瞬间KA电压是会瞬变的,你可以想像TL431是个普通开关,合上前两端电压是5V,合上后就是0V(我们通常认为地电压为0吧)了--所以产生大约2V的KA电压,当然这些都是瞬间的,2V也应该是整个电路平衡时的结果,我们不好说是先降到2V再外部三极管导通还是外部三极管导通再降到2V。当R端电压小于2.5V时,比较器输出低电平关断内部三极管,也就关断了外部三极管。事实上我们可以用一个比较器和一个三极管替代TL431。 另外,我记得比较器应该从理论上说不会给输入端带来什么影响的吧,怎么会有R端电压拉低拉高之说呢。
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@jacki_wang
可以檢測,只是當電壓要大於2.5V時,K變低,通過內部二極管會使得R極流進431的電流增大,增加分壓電阻的電流,從而R極電壓有低於2.5V的趨勢,但是因為內部比較器的原因,R端一旦小於2.5V,K端就會失去電流,則R端沒有了二極管提供的電流,因此升高,當超過2.5V時,K端從新變低,如此反復,達到動態平衡。
是不说这边个电路只能检测低于2.5V时的情况,而不能检测高于2.5V时的情况(因为高于2.5V时R端电压就会在反复振荡并且一直到最后稳定在2.5V为止),是这样的吗?假如是这样的话,当检测电压高于2.5V时,R端电压就会一直稳定在2.5V,而不能反映检测电压的变化,K极电压也无法确定.另外,你说说的R端电压远高于2.5V有强供电电流时K极电压并不是2V这又如何理解呢?
再有,祝福:端午节快乐,永远快快乐乐!!!!!!
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@liqingwu1234
是不说这边个电路只能检测低于2.5V时的情况,而不能检测高于2.5V时的情况(因为高于2.5V时R端电压就会在反复振荡并且一直到最后稳定在2.5V为止),是这样的吗?假如是这样的话,当检测电压高于2.5V时,R端电压就会一直稳定在2.5V,而不能反映检测电压的变化,K极电压也无法确定.另外,你说说的R端电压远高于2.5V有强供电电流时K极电压并不是2V这又如何理解呢?再有,祝福:端午节快乐,永远快快乐乐!!!!!!
可以检测高于2.5V的啊,当K端由高电平变为2.0V时就代表R端的分压已经大于2.5V了啊。
有强电流供电时会强迫K端的电压变高,是因为拉电流的能力不足的缘故。
有强电流供电时会强迫K端的电压变高,是因为拉电流的能力不足的缘故。
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@higeen
比较器只有两种状态,当R端电压大于2.5V时,比较器输出高电平,这个值是固定的,因为KA端原有5V电平,所以内部三极管导通--这里提醒一下楼主,导通的瞬间KA电压是会瞬变的,你可以想像TL431是个普通开关,合上前两端电压是5V,合上后就是0V(我们通常认为地电压为0吧)了--所以产生大约2V的KA电压,当然这些都是瞬间的,2V也应该是整个电路平衡时的结果,我们不好说是先降到2V再外部三极管导通还是外部三极管导通再降到2V。当R端电压小于2.5V时,比较器输出低电平关断内部三极管,也就关断了外部三极管。事实上我们可以用一个比较器和一个三极管替代TL431。 另外,我记得比较器应该从理论上说不会给输入端带来什么影响的吧,怎么会有R端电压拉低拉高之说呢。
哈哈。。。
老兄,支持你!
我觉得楼上的都想得太复杂了!
呵呵...
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我觉得楼上的都想得太复杂了!
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再给楼主看点东西,建议别把注意力太多放在那个二极管上
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1118651791.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1118651916.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1118652165.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1118651791.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1118651916.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1118652165.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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@higeen
再给楼主看点东西,建议别把注意力太多放在那个二极管上[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1118651791.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1118651916.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1118652165.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
图1是一家的
图2,3是另一家的
图4又是一家的
个人认为在TL431的应用中,主要的还是比较器在起作用,所谓的二极管的作用可以忽略不计
图2,3是另一家的
图4又是一家的
个人认为在TL431的应用中,主要的还是比较器在起作用,所谓的二极管的作用可以忽略不计
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其实这种用法也不算新 典型应用而已
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1118653144.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/30/1118653144.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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@higeen
比较器只有两种状态,当R端电压大于2.5V时,比较器输出高电平,这个值是固定的,因为KA端原有5V电平,所以内部三极管导通--这里提醒一下楼主,导通的瞬间KA电压是会瞬变的,你可以想像TL431是个普通开关,合上前两端电压是5V,合上后就是0V(我们通常认为地电压为0吧)了--所以产生大约2V的KA电压,当然这些都是瞬间的,2V也应该是整个电路平衡时的结果,我们不好说是先降到2V再外部三极管导通还是外部三极管导通再降到2V。当R端电压小于2.5V时,比较器输出低电平关断内部三极管,也就关断了外部三极管。事实上我们可以用一个比较器和一个三极管替代TL431。 另外,我记得比较器应该从理论上说不会给输入端带来什么影响的吧,怎么会有R端电压拉低拉高之说呢。
当R端电压只比参考电压高出很小的电压值时,比较器就是一个放大器。
正如4楼jacki_wang老兄所言,形成一个动态平衡,一个负反馈。R点电压升高超过2.5V后,比较器电压升高——〉三级管导通——〉K点电压降低——〉K点电压通过上边的二极管把R点电压拉低。
假设R点电压升高后比较器输出高电平,则三级管饱和道通——〉K点电压为0.2V——〉通过二极管把R点拉低到0.2+0.7=0.9V——〉比较器输出低电平。这样的可能结果有两个:1、动态平衡;2、振荡。
(前提是假设比较器的输入阻抗远大于通过R点被测电路的输出阻抗。)
正如4楼jacki_wang老兄所言,形成一个动态平衡,一个负反馈。R点电压升高超过2.5V后,比较器电压升高——〉三级管导通——〉K点电压降低——〉K点电压通过上边的二极管把R点电压拉低。
假设R点电压升高后比较器输出高电平,则三级管饱和道通——〉K点电压为0.2V——〉通过二极管把R点拉低到0.2+0.7=0.9V——〉比较器输出低电平。这样的可能结果有两个:1、动态平衡;2、振荡。
(前提是假设比较器的输入阻抗远大于通过R点被测电路的输出阻抗。)
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@ziyu
当R端电压只比参考电压高出很小的电压值时,比较器就是一个放大器。正如4楼jacki_wang老兄所言,形成一个动态平衡,一个负反馈。R点电压升高超过2.5V后,比较器电压升高——〉三级管导通——〉K点电压降低——〉K点电压通过上边的二极管把R点电压拉低。假设R点电压升高后比较器输出高电平,则三级管饱和道通——〉K点电压为0.2V——〉通过二极管把R点拉低到0.2+0.7=0.9V——〉比较器输出低电平。这样的可能结果有两个:1、动态平衡;2、振荡。(前提是假设比较器的输入阻抗远大于通过R点被测电路的输出阻抗。)
原文:当R端电压只比参考电压高出很小的电压值时,比较器就是一个放大器。
正如4楼jacki_wang老兄所言,形成一个动态平衡,一个负反馈。R点电压升高超过2.5V后,比较器电压升高——〉三级管导通——〉K点电压降低——〉K点电压通过上边的二极管把R点电压拉低。
假设R点电压升高后比较器输出高电平,则三级管饱和道通——〉K点电压为0.2V——〉通过二极管把R点拉低到0.2+0.7=0.9V——〉比较器输出低电平。这样的可能结果有两个:1、动态平衡;2、振荡。
(前提是假设比较器的输入阻抗远大于通过R点被测电路的输出阻抗。)
疑问: 前提是假设比较器的输入阻抗远大于通过R点被测电路的输出阻抗。不懂与输入阻抗和输出阻抗有什么管西,请ziyu兄详细讲解一下,谢谢了.
正如4楼jacki_wang老兄所言,形成一个动态平衡,一个负反馈。R点电压升高超过2.5V后,比较器电压升高——〉三级管导通——〉K点电压降低——〉K点电压通过上边的二极管把R点电压拉低。
假设R点电压升高后比较器输出高电平,则三级管饱和道通——〉K点电压为0.2V——〉通过二极管把R点拉低到0.2+0.7=0.9V——〉比较器输出低电平。这样的可能结果有两个:1、动态平衡;2、振荡。
(前提是假设比较器的输入阻抗远大于通过R点被测电路的输出阻抗。)
疑问: 前提是假设比较器的输入阻抗远大于通过R点被测电路的输出阻抗。不懂与输入阻抗和输出阻抗有什么管西,请ziyu兄详细讲解一下,谢谢了.
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