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RCC量产出现问题,如何除根!

电路图(1121531719.pdf)
出现问题如下:
1.R1 经常被烧或炸断
2.MJE13003被击空穿或被烧
3.9014被击穿
4.D1-D4也被击穿
以上的问题中出现最多的是1.而像第2-4种情况则出现的较少.
顺便说一下,这些电阻元件的功率都是1/4W的.按此电路生产了近10个月,退回了大量的不良品,其中出现以上情况估计至少有10%,前段时间作了一些电路的改动,将R1改为3.3R 1W的碳膜电阻,R2改为8.2R 1/4W的电阻.请问这样改有效吗,像R1(保险电阻的功率和阻值怎样计算,R2呢?)
请大侠们指教,如何杜绝以上的情况发生.谢谢了.
全部回复(206)
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jacki_wang
LV.11
2
2005-07-17 02:19
R1被烧断是因为开机瞬间的冲击电流造成,改大功率会有改善,最好是用NTC的热敏电阻,但是成本会上升,绕线电阻和保险丝电阻也是一种选择.

2,3的不良应该跟应用电压高有关.

D1~D4被击穿估计是后面零件损坏造成电流过大而烧毁.

R2 改大可以降低过功率保护点,但可能造成带载能力不足.
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siyixing
LV.5
3
2005-07-17 08:36
@jacki_wang
R1被烧断是因为开机瞬间的冲击电流造成,改大功率会有改善,最好是用NTC的热敏电阻,但是成本会上升,绕线电阻和保险丝电阻也是一种选择.2,3的不良应该跟应用电压高有关.D1~D4被击穿估计是后面零件损坏造成电流过大而烧毁.R2改大可以降低过功率保护点,但可能造成带载能力不足.
谢谢你的回复.
我也曾咨询过一个开关电源的一个专家,他说13003被击穿很可能是它不是工作开关状态(截止区与饱和区),而是在放大区,是这样吗?有什么办法可法测它的静态工作点?
另一个故障点忘了提及,R6偶尔会出现击空后高阻现象,造成不能正常启动.请问R6如何确定它的阻值与功率呢?请大家关注.
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qaz33510
LV.9
4
2005-07-17 13:31
@siyixing
谢谢你的回复.我也曾咨询过一个开关电源的一个专家,他说13003被击穿很可能是它不是工作开关状态(截止区与饱和区),而是在放大区,是这样吗?有什么办法可法测它的静态工作点?另一个故障点忘了提及,R6偶尔会出现击空后高阻现象,造成不能正常启动.请问R6如何确定它的阻值与功率呢?请大家关注.
总觉得T1的3,4脚后的电路有点怪.
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2005-07-17 14:53
@siyixing
谢谢你的回复.我也曾咨询过一个开关电源的一个专家,他说13003被击穿很可能是它不是工作开关状态(截止区与饱和区),而是在放大区,是这样吗?有什么办法可法测它的静态工作点?另一个故障点忘了提及,R6偶尔会出现击空后高阻现象,造成不能正常启动.请问R6如何确定它的阻值与功率呢?请大家关注.
试一下将R6阻值加至3M或加大额定功率
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jacki_wang
LV.11
6
2005-07-17 18:41
@siyixing
谢谢你的回复.我也曾咨询过一个开关电源的一个专家,他说13003被击穿很可能是它不是工作开关状态(截止区与饱和区),而是在放大区,是这样吗?有什么办法可法测它的静态工作点?另一个故障点忘了提及,R6偶尔会出现击空后高阻现象,造成不能正常启动.请问R6如何确定它的阻值与功率呢?请大家关注.
1. R6若是0.25W的则可以肯定耐压不足,要用两个或者换3W的一个.
2. 13003工作在放大状态的机会不大,因为T1的存在,Ic一定是从小到大的变化的,而Ib是恒定的,因此13003应该是先饱和,然后Ic逐渐增大到大于Ib*hfe, 13003退出饱和转为截止.如果以上工作转换状态成立,则击穿的最大可能还是过电压击穿.
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chang0818
LV.3
7
2005-07-17 18:53
@jacki_wang
1.R6若是0.25W的则可以肯定耐压不足,要用两个或者换3W的一个.2.13003工作在放大状态的机会不大,因为T1的存在,Ic一定是从小到大的变化的,而Ib是恒定的,因此13003应该是先饱和,然后Ic逐渐增大到大于Ib*hfe,13003退出饱和转为截止.如果以上工作转换状态成立,则击穿的最大可能还是过电压击穿.
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chang0818
LV.3
8
2005-07-17 19:19
ddd
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ghost
LV.7
9
2005-07-17 19:41
减少步骤可惜参数看不见DDDDDDDDDDDDDDD500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121600461.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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qaz33510
LV.9
10
2005-07-17 21:23
@jacki_wang
1.R6若是0.25W的则可以肯定耐压不足,要用两个或者换3W的一个.2.13003工作在放大状态的机会不大,因为T1的存在,Ic一定是从小到大的变化的,而Ib是恒定的,因此13003应该是先饱和,然后Ic逐渐增大到大于Ib*hfe,13003退出饱和转为截止.如果以上工作转换状态成立,则击穿的最大可能还是过电压击穿.
你不觉得T1-3,4 脚的相位有问题吗? 如果图没画错,那Ib 的方向是反的,如果说画错,那C4上的电压便会跟Vac变动很大了.
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siyixing
LV.5
11
2005-07-17 23:26
@ghost
减少步骤可惜参数看不见DDDDDDDDDDDDDDD[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121600461.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
对不起,图没有转过来.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121613996.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
两个虚线部分只取其一(TL431或用4V7的稳压管)
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siyixing
LV.5
12
2005-07-17 23:28
@qaz33510
你不觉得T1-3,4脚的相位有问题吗?如果图没画错,那Ib的方向是反的,如果说画错,那C4上的电压便会跟Vac变动很大了.
图没有错呀.
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siyixing
LV.5
13
2005-07-17 23:30
@jacki_wang
1.R6若是0.25W的则可以肯定耐压不足,要用两个或者换3W的一个.2.13003工作在放大状态的机会不大,因为T1的存在,Ic一定是从小到大的变化的,而Ib是恒定的,因此13003应该是先饱和,然后Ic逐渐增大到大于Ib*hfe,13003退出饱和转为截止.如果以上工作转换状态成立,则击穿的最大可能还是过电压击穿.
可以用示波器测试13003的是否工作在哪个区(放大或截止和饱和)吗?怎么来判定?
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siyixing
LV.5
14
2005-07-17 23:36
@jacki_wang
1.R6若是0.25W的则可以肯定耐压不足,要用两个或者换3W的一个.2.13003工作在放大状态的机会不大,因为T1的存在,Ic一定是从小到大的变化的,而Ib是恒定的,因此13003应该是先饱和,然后Ic逐渐增大到大于Ib*hfe,13003退出饱和转为截止.如果以上工作转换状态成立,则击穿的最大可能还是过电压击穿.
为什么要3W那么大的功率?怎么算出来的?
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siyixing
LV.5
15
2005-07-17 23:37
@chang0818
*********
?
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siyixing
LV.5
16
2005-07-17 23:41
@jacki_wang
R1被烧断是因为开机瞬间的冲击电流造成,改大功率会有改善,最好是用NTC的热敏电阻,但是成本会上升,绕线电阻和保险丝电阻也是一种选择.2,3的不良应该跟应用电压高有关.D1~D4被击穿估计是后面零件损坏造成电流过大而烧毁.R2改大可以降低过功率保护点,但可能造成带载能力不足.
R1被烧后变成高阻的较多,也有出现1,2,3故障同时发生的现象.这样看来,是否会出现连带烧机的可能呢?即是9014和13003都工作在正常的状态,而由于R1保险电阻被烧了,才坏的呢?
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azhu
LV.8
17
2005-07-18 09:06
@siyixing
为什么要3W那么大的功率?怎么算出来的?
0.25W的功率已经够了.
即使输入电压为265V,整流滤波后为375V,全加在R6电阻上,也只有0.14W,因此不需要改用功率更大的电阻.
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jacki_wang
LV.11
18
2005-07-18 09:19
@qaz33510
你不觉得T1-3,4脚的相位有问题吗?如果图没画错,那Ib的方向是反的,如果说画错,那C4上的电压便会跟Vac变动很大了.
變壓器的相位反了,3-4腳的相位應該跟原邊同相位的,輸入變化的時候C4的電壓會跟著變化,因此要注意光偶的耐壓是否足夠.

我認為實際的變壓器相位是對的,只是圖面錯誤,要是沒有正反饋應該不能起振工作.
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jacki_wang
LV.11
19
2005-07-18 09:23
@azhu
0.25W的功率已经够了.即使输入电压为265V,整流滤波后为375V,全加在R6电阻上,也只有0.14W,因此不需要改用功率更大的电阻.
可是1/4W的電阻耐壓只有250V, 要耐壓大於375V並有一定的余量就要用到3W了,這個並不是功率的問題.當然你也可以用串聯電阻的方式來提高耐電壓,如果堅持要用一個1/4W的電阻就要用到高壓電阻,那樣反而成本上升,得不償失.
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azhu
LV.8
20
2005-07-18 09:29
@jacki_wang
可是1/4W的電阻耐壓只有250V,要耐壓大於375V並有一定的余量就要用到3W了,這個並不是功率的問題.當然你也可以用串聯電阻的方式來提高耐電壓,如果堅持要用一個1/4W的電阻就要用到高壓電阻,那樣反而成本上升,得不償失.
明白了,领教.谢谢你.
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afan
LV.3
21
2005-07-18 10:25
@jacki_wang
1.R6若是0.25W的则可以肯定耐压不足,要用两个或者换3W的一个.2.13003工作在放大状态的机会不大,因为T1的存在,Ic一定是从小到大的变化的,而Ib是恒定的,因此13003应该是先饱和,然后Ic逐渐增大到大于Ib*hfe,13003退出饱和转为截止.如果以上工作转换状态成立,则击穿的最大可能还是过电压击穿.
可能LZ还没明白你的意思,通常来说,现在有些设计者都不严格去设计阻/容元件,而是注重主电路的设计,(个人观点)恰恰这个电阻是最重要的,(安规)所以我估计LZ在选择此元件时,只考虑到POWER RATING,而VOLTAGE RATING没有被考虑!(这是我的猜测) 我建议LZ:
1,重新考虑此电阻的VOLTAGE RATING;
2,你的回授绕组的确反了,请相信大家的分析!
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qaz33510
LV.9
22
2005-07-18 10:47
@jacki_wang
變壓器的相位反了,3-4腳的相位應該跟原邊同相位的,輸入變化的時候C4的電壓會跟著變化,因此要注意光偶的耐壓是否足夠.我認為實際的變壓器相位是對的,只是圖面錯誤,要是沒有正反饋應該不能起振工作.
楼主呀,到底是图错,还是实物错啊?
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power-pp
LV.7
23
2005-07-18 11:40
@siyixing
对不起,图没有转过来.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/31/1121613996.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">两个虚线部分只取其一(TL431或用4V7的稳压管)
还要看看你的LAYOUT了,因为前段时间我做的这个东东也是这样,结果分析是由于焊点跟焊点之间打火造成的,在生产测试时有,老化时也有,我就在机板开关管高压的地方打胶,问题就没有了,后期更改了LAYOUT ,这种问题就得到了解决.
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veloce
LV.4
24
2005-07-18 12:03
第一种发生时,还有哪些无件坏呢,是不是5819的耐压不够呢
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jacki_wang
LV.11
25
2005-07-18 12:13
@qaz33510
楼主呀,到底是图错,还是实物错啊?
呵呵,這個得樓主才清楚了.
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power3000
LV.5
26
2005-07-18 12:22
3,4绕组和D6对吗??
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siyixing
LV.5
27
2005-07-18 15:18
@veloce
第一种发生时,还有哪些无件坏呢,是不是5819的耐压不够呢
出了几十万的货,修机时发现1N5819坏的极少,比率不到万分之一
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siyixing
LV.5
28
2005-07-18 15:20
@jacki_wang
變壓器的相位反了,3-4腳的相位應該跟原邊同相位的,輸入變化的時候C4的電壓會跟著變化,因此要注意光偶的耐壓是否足夠.我認為實際的變壓器相位是對的,只是圖面錯誤,要是沒有正反饋應該不能起振工作.
实物电路正常工作.
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siyixing
LV.5
29
2005-07-18 15:26
@jacki_wang
可是1/4W的電阻耐壓只有250V,要耐壓大於375V並有一定的余量就要用到3W了,這個並不是功率的問題.當然你也可以用串聯電阻的方式來提高耐電壓,如果堅持要用一個1/4W的電阻就要用到高壓電阻,那樣反而成本上升,得不償失.
有道理
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siyixing
LV.5
30
2005-07-18 15:32
@siyixing
R1被烧后变成高阻的较多,也有出现1,2,3故障同时发生的现象.这样看来,是否会出现连带烧机的可能呢?即是9014和13003都工作在正常的状态,而由于R1保险电阻被烧了,才坏的呢?
有人可以回答吗?
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qaz33510
LV.9
31
2005-07-18 15:45
@siyixing
有人可以回答吗?
有啊.可是大伙还弄不清,究竟你的图跟实物是一致的,还是有错的.这要清楚知道,不然怎帮你解决问题.
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