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13W节能灯黑头问题求教各位工程师

本公司生产的一款节能灯标功率13W退货黑头现象严重，请求各位大侠帮忙给点意见；此款节能灯开关次数平均9K次（开30秒，关4分30秒）；在灯丝烧断黑头过后里面的块还基本是新的。在附件里给出了电路原理图及电子镇流器分析仪测试图及主要物料，请各位节能灯工程给出调整意见。灯管黑头 

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northzz
LV.3
2
2010-06-19 13:35
可以，加个预热看看。http://bbs.dianyuan.com/topic/568049
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快乐每一天
LV.4
3
2010-06-19 17:02

客户用了多久出现黑的？你是U型灯管吗？


你的灯丝电容用332 可能有点大了，灯丝电容用大点开关次是多了点，可是灯常时间点然就会出现黑头，

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wzh20043
LV.2
4
2010-06-19 17:50
@northzz
可以，加个预热看看。http://bbs.dianyuan.com/topic/568049
老板为了节约成本,对于小功率的不加.只有为难小弟我们了
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wzh20043
LV.2
5
2010-06-19 17:51
@快乐每一天
客户用了多久出现黑的？你是U型灯管吗？你的灯丝电容用332可能有点大了，灯丝电容用大点开关次是多了点，可是灯常时间点然就会出现黑头，

那个改个小点电容做下试验,灯管为U型灯管,本厂生产的管径12,2U9W的灯管黑头现象更严重,开关次数只能到6000次左右(开30秒,关4分30秒),主要物料:三极管13001 TO-92,8.2欧 1/2W保险电阻,2.2UF电解电容,涤纶电容102J 1200V,223J 100V, 222J 1200V,473J 400V.

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hwx-555
LV.8
6
2010-06-19 18:35
@快乐每一天
客户用了多久出现黑的？你是U型灯管吗？你的灯丝电容用332可能有点大了，灯丝电容用大点开关次是多了点，可是灯常时间点然就会出现黑头，

灯丝电容用332不是黑头的原因。

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lanqiquan122
LV.7
7
2010-06-19 20:46

你的客户用多长时间就黑头严重？？

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wzh20043
LV.2
8
2010-06-19 20:50
@lanqiquan122
你的客户用多长时间就黑头严重？？

从出库开始,才两三个月左右就开始收到客户有黑头现象的退货了

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super1995
LV.8
9
2010-06-19 22:40
@wzh20043
从出库开始,才两三个月左右就开始收到客户有黑头现象的退货了

不是灯丝电容的事，频率不能做的太高，否则灯丝电流会很大。但一般也不会引起早期黑头的。有可能两种情况：


1.启动无预热,现象有部分早期黑头,但很少早期灯丝断.


2.灯管真空低或慢漏,还有可能灯丝分解不良,现象早期黑头,电子粉耗尽,整流效应,灯丝断.

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wzh20043
LV.2
10
2010-06-19 23:52
@super1995
不是灯丝电容的事，频率不能做的太高，否则灯丝电流会很大。但一般也不会引起早期黑头的。有可能两种情况：1.启动无预热,现象有部分早期黑头,但很少早期灯丝断.2.灯管真空低或慢漏,还有可能灯丝分解不良,现象早期黑头,电子粉耗尽,整流效应,灯丝断.

这款灯,我们厂已经换过灯管供货商了,还是问题依旧,在灯管慢漏情况下,灯管的亮度是达不到的,甚至于做实验基本就是黑头,烧机的情况很少.我在的厂只要开关次数过5000就算合格,这个要求是不是低了一点啊

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myoricon
LV.4
11
2010-06-20 00:03
@wzh20043
这款灯,我们厂已经换过灯管供货商了,还是问题依旧,在灯管慢漏情况下,灯管的亮度是达不到的,甚至于做实验基本就是黑头,烧机的情况很少.我在的厂只要开关次数过5000就算合格,这个要求是不是低了一点啊

我们厂只要求6K以上，不带PTC预热9K也算可以了吧！


黑头也不代表灯的寿命会短啊！要是开关频率高的就加PTC

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wzh20043
LV.2
12
2010-06-20 12:37
@myoricon
我们厂只要求6K以上，不带PTC预热9K也算可以了吧！黑头也不代表灯的寿命会短啊！要是开关频率高的就加PTC

确实开关次数不代表灯的寿命长短,这是这款灯的寿命就是短,我在想是不是灯丝电流什么的地方出了问题,还是电路图有点问题,貌似用这块版生产的节能灯都有黑头的现象

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寸草生
LV.5
13
2010-06-20 13:22
@super1995
不是灯丝电容的事，频率不能做的太高，否则灯丝电流会很大。但一般也不会引起早期黑头的。有可能两种情况：1.启动无预热,现象有部分早期黑头,但很少早期灯丝断.2.灯管真空低或慢漏,还有可能灯丝分解不良,现象早期黑头,电子粉耗尽,整流效应,灯丝断.
super1995，请问你所说的灯丝分解不良是什么意思，谢谢。
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super1995
LV.8
14
2010-06-20 23:19
@寸草生
super1995，请问你所说的灯丝分解不良是什么意思，谢谢。
灯丝涂附的电子粉没有完全分解。
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寸草生
LV.5
15
2010-06-21 11:59
@super1995
灯丝涂附的电子粉没有完全分解。
哦，谢谢
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lanqiquan122
LV.7
16
2010-06-23 19:51
@wzh20043
从出库开始,才两三个月左右就开始收到客户有黑头现象的退货了

如果客户一天24小时亮灯,中间间隔开关5-8次,三个月灯黑头死那是很正常的现象.

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northzz
LV.3
17
2010-06-24 13:56
@lanqiquan122
如果客户一天24小时亮灯,中间间隔开关5-8次,三个月灯黑头死那是很正常的现象.
如有合理预热，开关寿命20万次没有问题。老板不能太短视，产品低成本竞争迟早做死。
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sy200704
LV.7
18
2010-06-25 08:38
@super1995
不是灯丝电容的事，频率不能做的太高，否则灯丝电流会很大。但一般也不会引起早期黑头的。有可能两种情况：1.启动无预热,现象有部分早期黑头,但很少早期灯丝断.2.灯管真空低或慢漏,还有可能灯丝分解不良,现象早期黑头,电子粉耗尽,整流效应,灯丝断.
请教一下，332电容，比较适合的频率是多少？
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jyb2222
LV.6
19
2010-06-25 13:45
@northzz
如有合理预热，开关寿命20万次没有问题。老板不能太短视，产品低成本竞争迟早做死。
没加PTC能打9K多次启动应该没什么问题，要么是灯丝工作电流不匹配要么是灯管本身有问题
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super1995
LV.8
20
2010-06-25 21:08
@sy200704
请教一下，332电容，比较适合的频率是多少？
频率还有电感和管压都会有影响的，只一个332怎么呢确定频率呢？
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zzayou
LV.4
21
2010-06-26 10:33
@jyb2222
没加PTC能打9K多次启动应该没什么问题，要么是灯丝工作电流不匹配要么是灯管本身有问题
我觉得灯丝电流有点小了，灯常点时，灯丝电流太小，灯丝达不到正常的工作温度，进而发射电子不足，以至于灯丝溅射，出现早期黑头。灯丝电流太大或太小都不合适，所以你可以适当增大灯丝电流试试看。
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sy200704
LV.7
22
2010-06-26 11:03
@wzh20043
从出库开始,才两三个月左右就开始收到客户有黑头现象的退货了
有黑头就退货，这个生意没法做。你再怎么去努力，也不可能一点不黑头！
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jyb2222
LV.6
23
2010-06-26 12:13
@zzayou
我觉得灯丝电流有点小了，灯常点时，灯丝电流太小，灯丝达不到正常的工作温度，进而发射电子不足，以至于灯丝溅射，出现早期黑头。灯丝电流太大或太小都不合适，所以你可以适当增大灯丝电流试试看。
应该是导入阴极电流！
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13411683094
LV.7
24
2010-06-26 13:18
你这个灯并非开关次数的问题，是常亮寿命短而已，12管径105长，15W的灯管，你的灯功率不足10W，阴极温度过低导致黑头快，解决方法：加大灯丝电容以增加灯丝电流提高点亮时的阴极温度，或把功率做的再高一些，也可以提高阴极温度
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guli1958
LV.4
25
2010-06-26 14:30
@13411683094
你这个灯并非开关次数的问题，是常亮寿命短而已，12管径105长，15W的灯管，你的灯功率不足10W，阴极温度过低导致黑头快，解决方法：加大灯丝电容以增加灯丝电流提高点亮时的阴极温度，或把功率做的再高一些，也可以提高阴极温度
赞成！
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小兵ZHANG
LV.3
26
2010-06-27 13:16
@13411683094
你这个灯并非开关次数的问题，是常亮寿命短而已，12管径105长，15W的灯管，你的灯功率不足10W，阴极温度过低导致黑头快，解决方法：加大灯丝电容以增加灯丝电流提高点亮时的阴极温度，或把功率做的再高一些，也可以提高阴极温度

灯管功率不足对灯管也有害

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wzh20043
LV.2
27
2010-06-27 23:08
@13411683094
你这个灯并非开关次数的问题，是常亮寿命短而已，12管径105长，15W的灯管，你的灯功率不足10W，阴极温度过低导致黑头快，解决方法：加大灯丝电容以增加灯丝电流提高点亮时的阴极温度，或把功率做的再高一些，也可以提高阴极温度

正想做这样的实验,最近实验定出了点小问题,不能正常运行,可能要一周后了,再跟踪一下.谢谢你的提议.

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wzh20043
LV.2
28
2010-06-27 23:13
@sy200704
有黑头就退货，这个生意没法做。你再怎么去努力，也不可能一点不黑头！

目标是尽量减少黑头量,目前的黑头量太大了,老板看了心痛,做小弟没有实质解决问题也内疚啊

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sy200704
LV.7
29
2010-06-29 13:55
@wzh20043
目标是尽量减少黑头量,目前的黑头量太大了,老板看了心痛,做小弟没有实质解决问题也内疚啊
从实际情况来看，我觉得黑头主要是解决启动状况和灯电流波峰比。启动不能闪，波峰比越小越好。至少国标以下。你这二个问题注意没有？
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zhimins
LV.4
30
2010-06-29 15:32

18W的频率才28有没有搞错，起码要40以上了，灯丝电流跟管流比最好在1：3，还有波峰系数有点高了，1.7以下 黑头就少了

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hwx-555
LV.8
31
2010-06-29 15:42
@zhimins
18W的频率才28有没有搞错，起码要40以上了，灯丝电流跟管流比最好在1：3，还有波峰系数有点高了，1.7以下黑头就少了

阴极温度不够，灯丝电流不能按灯管的多少来比。

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