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一个小问题

各位朋友请教一个问题啦/为什么谐振频率一定要高过工作频率呢?请各位大师指导!谢天谢

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super1995
LV.8
2
2010-07-01 22:35
好象说反了吧?
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懒人1
LV.2
3
2010-07-01 22:42
@super1995
好象说反了吧?[图片]
没有啊!我们公司都是这样要求的
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懒人1
LV.2
4
2010-07-01 22:44
@懒人1
没有啊!我们公司都是这样要求的
如果工作频率高过谐振频率那在起动的瞬间是很难起动的有是要几次才能完全点亮的
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super1995
LV.8
5
2010-07-01 22:48
@懒人1
如果工作频率高过谐振频率那在起动的瞬间是很难起动的有是要几次才能完全点亮的
谐振高于工作频率的话,电路三极管工作在容性状态,小心吃“炸鸡”。
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懒人1
LV.2
6
2010-07-01 22:56
@super1995
谐振高于工作频率的话,电路三极管工作在容性状态,小心吃“炸鸡”。
难道你们调的灯都是工作频率高于谐振频率嘛?
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super1995
LV.8
7
2010-07-01 23:01
@懒人1
难道你们调的灯都是工作频率高于谐振频率嘛?
等于或略高于
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2010-07-01 23:37
@super1995
等于或略高于

高手

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super1995
LV.8
9
2010-07-02 00:35
@梦里河南
高手[图片]
别取笑我了,还是前辈来指点吧.
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lwp1975
LV.7
10
2010-07-02 01:41
zcs?
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li84800688
LV.4
11
2010-07-02 08:11

是呀!调试不好的话三极管是要爆

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2010-07-02 11:35
@super1995
别取笑我了,还是前辈来指点吧.

不是取笑你,我真的觉得你这几个字  等于或略高于 是站在非一般的技术高度说出来的,事实上等于是非常难做到,非常接近的略高于是非常理想的,是调试的精髓。

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tzh0906
LV.4
13
2010-07-02 15:46
@li84800688
是呀!调试不好的话三极管是要爆
各位高工发个图样上来看看!
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moremoney
LV.4
14
2010-07-03 16:22
@梦里河南
不是取笑你,我真的觉得你这几个字 等于或略高于是站在非一般的技术高度说出来的,事实上等于是非常难做到,非常接近的略高于是非常理想的,是调试的精髓。

学习了,谢谢。

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JiangS
LV.1
15
2010-07-05 16:24
@super1995
好象说反了吧?[图片]

用LC谐振频率点火,然后稳定工作在率高于1/3、1/5 或1/7 谐振频率(感性区),可以适当减小电感量。

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jyb2222
LV.6
16
2010-07-06 09:14
@梦里河南
不是取笑你,我真的觉得你这几个字 等于或略高于是站在非一般的技术高度说出来的,事实上等于是非常难做到,非常接近的略高于是非常理想的,是调试的精髓。
版主,怎么判断是处于略高的工作状态,从波形上能看出来不?
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2010-07-06 10:06
@jyb2222
版主,怎么判断是处于略高的工作状态,从波形上能看出来不?
用示波器电流探头测电流时候示波器上会显示一个频率,这个频率是三极管的工作频率,镇流器特性测试仪上显示的频率是LC谐振频率。
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寸草生
LV.5
18
2010-07-06 17:14
@梦里河南
用示波器电流探头测电流时候示波器上会显示一个频率,这个频率是三极管的工作频率,镇流器特性测试仪上显示的频率是LC谐振频率。

三极管的工作频率是否就是镇流器工作的频率?

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2010-07-06 18:01
@寸草生
三极管的工作频率是否就是镇流器工作的频率?
不是,通常说的镇流器工作频率指的是LC的谐振频率。这个频率要求大于40KHZ,目的有二,1.不干扰红外信号,2,提高灯管光效。
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jyb2222
LV.6
20
2010-07-06 18:32
@梦里河南
不是,通常说的镇流器工作频率指的是LC的谐振频率。这个频率要求大于40KHZ,目的有二,1.不干扰红外信号,2,提高灯管光效。
不知道楼主用的是什么型号的分析仪,我用的远方HB-5A,我觉得用示波器和分析仪测出来的应该都是工作频率,LC谐振频率大概估算一下可以,还不知道要怎么测试?
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2010-07-06 20:06
@jyb2222
[图片]不知道楼主用的是什么型号的分析仪,我用的远方HB-5A,我觉得用示波器和分析仪测出来的应该都是工作频率,LC谐振频率大概估算一下可以,还不知道要怎么测试?

你说的仪器我没用过,我用的是HB-4A,和一台1000多元的烂示波器,自配一条电流探头。

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sy200704
LV.7
22
2010-07-07 08:38
这个题目要改下——一个大问题!
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2010-07-07 13:07
@sy200704
这个题目要改下——一个大问题!
还是顶-下
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jyb2222
LV.6
24
2010-07-07 21:02
@梦里河南
你说的仪器我没用过,我用的是HB-4A,和一台1000多元的烂示波器,自配一条电流探头。
其实就是测输入输出,行业里应该用的都差不多,明天我截个图上来吧
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super1995
LV.8
25
2010-07-07 22:05
@梦里河南
不是,通常说的镇流器工作频率指的是LC的谐振频率。这个频率要求大于40KHZ,目的有二,1.不干扰红外信号,2,提高灯管光效。

没有要求的情况下,我通常做30K稍高点,三极管损耗小些。

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寸草生
LV.5
26
2010-07-08 11:25
@梦里河南
不是,通常说的镇流器工作频率指的是LC的谐振频率。这个频率要求大于40KHZ,目的有二,1.不干扰红外信号,2,提高灯管光效。

你好,谢谢指教,他们不是在讨论工作频率是否要等于或略大于谢振频率镇流器工作好点,而你说工作频率就是谐振频率我有点迷糊哈。

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zhimins
LV.4
27
2010-07-08 15:58

电子镇流器的工作电路中存在两种振荡频率:一种是我们前面提到的开关电路的振荡频率(简称工作频率);另一种是限流电感(L)和启动电容(C)之间的谐振频率(简称谐振频率)。由于谐振电路是开关电路的负载,因此,工作频率与谐振频率之间存在以下三种关系:

1)     工作频率大于谐振频率时,开关电路的负载呈感性:

电子镇流器的负载呈弱感性时是最佳工作状态,也就是说工作频率稍快于谐振频率时是最佳工作状态。特别是使用场效应管做开关的电路,由于场效应管本身带有反向并联的阻尼二极管,可以有效抑制弱感性负载产生的浪涌电压;对于使用双极性三极管的电路,最好在三极管的集电极和发射极之间反向并联快速二极管。但是,在负载感性过大时,三极管关断时需要承受很大的浪涌电压冲击,会导致器件应力变差,容易损坏。

2)     工作频率等于谐振频率时,开关电路的负载呈阻性:

大家往往都认为电子镇流器的负载呈阻性时,工作频率与谐振频率相等,L的感抗与C的容抗相等,此时会出现谐振电压非常高的现象。实际上,L的铜阻、磁阻,C上的损耗,灯管并联的因素,电路中其他元器件造成的损耗等等,决定了LC的谐振Q值不可能很高。因此,电子镇流器完全可以工作在阻性负载情况下。

3)     工作频率小于谐振频率时,开关电路的负载呈容性:

容性负载对于电子镇流器开关电路来讲危害是最大的(致命的)!图一a是开关电路的负载呈容性时场效应管的栅极驱动波形,在波形的上升沿有一个明显的锯齿波;图一b和图一c是开关电路的负载呈容性时双极性三极管的基极驱动波形,图一b波形的上升沿有一个明显的锯齿波;图一c波形则产生了很严重的波形断裂,相当于开关了两次。这些波形都说明电子镇流器开关电路是

工作在硬开关状态,此时的开关管功耗加大,稳升加剧,应力变差,非常容易损坏。目前,许多进口高档驱动芯片都设置有负载属性的检测功能,一旦检测到负载为容性时会自动加大工作频率。另外,对于不同型号的开关管来讲,由于结电容不同,容性负载对于驱动波形的影响程度也有所不同,一般情况下,结电容小的开关管所受影响也较小。

根据以上分析可以得出一个结论:电子镇流器开关电路的最佳负载只能是阻性或者弱感性。并且从启动到正常工作的全过程,都要始终保证负载为阻性或者弱感性。

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jyb2222
LV.6
28
2010-07-08 20:45
@jyb2222
其实就是测输入输出,行业里应该用的都差不多,明天我截个图上来吧

这个图右下角测出来的应该就是工作频率吧?

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寸草生
LV.5
29
2010-07-11 15:36
@zhimins
电子镇流器的工作电路中存在两种振荡频率:一种是我们前面提到的开关电路的振荡频率(简称工作频率);另一种是限流电感(L)和启动电容(C)之间的谐振频率(简称谐振频率)。由于谐振电路是开关电路的负载,因此,工作频率与谐振频率之间存在以下三种关系:1)    工作频率大于谐振频率时,开关电路的负载呈感性:电子镇流器的负载呈弱感性时是最佳工作状态,也就是说工作频率稍快于谐振频率时是最佳工作状态。特别是使用场效应管做开关的电路,由于场效应管本身带有反向并联的阻尼二极管,可以有效抑制弱感性负载产生的浪涌电压;对于使用双极性三极管的电路,最好在三极管的集电极和发射极之间反向并联快速二极管。但是,在负载感性过大时,三极管关断时需要承受很大的浪涌电压冲击,会导致器件应力变差,容易损坏。2)    工作频率等于谐振频率时,开关电路的负载呈阻性:大家往往都认为电子镇流器的负载呈阻性时,工作频率与谐振频率相等,L的感抗与C的容抗相等,此时会出现谐振电压非常高的现象。实际上,L的铜阻、磁阻,C上的损耗,灯管并联的因素,电路中其他元器件造成的损耗等等,决定了LC的谐振Q值不可能很高。因此,电子镇流器完全可以工作在阻性负载情况下。3)    工作频率小于谐振频率时,开关电路的负载呈容性:容性负载对于电子镇流器开关电路来讲危害是最大的(致命的)!图一a是开关电路的负载呈容性时场效应管的栅极驱动波形,在波形的上升沿有一个明显的锯齿波;图一b和图一c是开关电路的负载呈容性时双极性三极管的基极驱动波形,图一b波形的上升沿有一个明显的锯齿波;图一c波形则产生了很严重的波形断裂,相当于开关了两次。这些波形都说明电子镇流器开关电路是工作在硬开关状态,此时的开关管功耗加大,稳升加剧,应力变差,非常容易损坏。目前,许多进口高档驱动芯片都设置有负载属性的检测功能,一旦检测到负载为容性时会自动加大工作频率。另外,对于不同型号的开关管来讲,由于结电容不同,容性负载对于驱动波形的影响程度也有所不同,一般情况下,结电容小的开关管所受影响也较小。根据以上分析可以得出一个结论:电子镇流器开关电路的最佳负载只能是阻性或者弱感性。并且从启动到正常工作的全过程,都要始终保证负载为阻性或者弱感性。

学习了

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懒人1
LV.2
30
2010-08-18 23:40
@zhimins
电子镇流器的工作电路中存在两种振荡频率:一种是我们前面提到的开关电路的振荡频率(简称工作频率);另一种是限流电感(L)和启动电容(C)之间的谐振频率(简称谐振频率)。由于谐振电路是开关电路的负载,因此,工作频率与谐振频率之间存在以下三种关系:1)    工作频率大于谐振频率时,开关电路的负载呈感性:电子镇流器的负载呈弱感性时是最佳工作状态,也就是说工作频率稍快于谐振频率时是最佳工作状态。特别是使用场效应管做开关的电路,由于场效应管本身带有反向并联的阻尼二极管,可以有效抑制弱感性负载产生的浪涌电压;对于使用双极性三极管的电路,最好在三极管的集电极和发射极之间反向并联快速二极管。但是,在负载感性过大时,三极管关断时需要承受很大的浪涌电压冲击,会导致器件应力变差,容易损坏。2)    工作频率等于谐振频率时,开关电路的负载呈阻性:大家往往都认为电子镇流器的负载呈阻性时,工作频率与谐振频率相等,L的感抗与C的容抗相等,此时会出现谐振电压非常高的现象。实际上,L的铜阻、磁阻,C上的损耗,灯管并联的因素,电路中其他元器件造成的损耗等等,决定了LC的谐振Q值不可能很高。因此,电子镇流器完全可以工作在阻性负载情况下。3)    工作频率小于谐振频率时,开关电路的负载呈容性:容性负载对于电子镇流器开关电路来讲危害是最大的(致命的)!图一a是开关电路的负载呈容性时场效应管的栅极驱动波形,在波形的上升沿有一个明显的锯齿波;图一b和图一c是开关电路的负载呈容性时双极性三极管的基极驱动波形,图一b波形的上升沿有一个明显的锯齿波;图一c波形则产生了很严重的波形断裂,相当于开关了两次。这些波形都说明电子镇流器开关电路是工作在硬开关状态,此时的开关管功耗加大,稳升加剧,应力变差,非常容易损坏。目前,许多进口高档驱动芯片都设置有负载属性的检测功能,一旦检测到负载为容性时会自动加大工作频率。另外,对于不同型号的开关管来讲,由于结电容不同,容性负载对于驱动波形的影响程度也有所不同,一般情况下,结电容小的开关管所受影响也较小。根据以上分析可以得出一个结论:电子镇流器开关电路的最佳负载只能是阻性或者弱感性。并且从启动到正常工作的全过程,都要始终保证负载为阻性或者弱感性。
我现在才知道你们说了那么多。。。可是我们公司一直做的都是谐振频率要高于工作频率。。也没有炸板的现象!
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jyb2222
LV.6
31
2010-08-19 08:53
@懒人1
我现在才知道你们说了那么多。。。可是我们公司一直做的都是谐振频率要高于工作频率。。也没有炸板的现象!

没有说谐振频率大于工作频率就一定会炸板啊

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