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两级全桥金卤灯HID镇流器

CDM-T_HID-EB_70W 请问:有没有人做过BUCK的APFC+低频全桥驱动的金卤灯电子镇流器?

目前,本人采用L6561做BUCK的APFC,用IRS2453做低频全桥驱动,12C508做整体控制,恒功率控制,谐振点火。请各位高手点评一下,有何不足,如何改进。

QQ:530376977

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eroware
LV.5
2
2010-07-13 20:33

TK99P02是单片机吧   蛮简洁的 不错  不过我觉得点火开关用可控硅比MOS好吧  MOS浪涌电流一来  压降比较大吧

 

还有我看你后面电压都是100V直流  用600V的MOS会不会比较高了?  用低一点的不好么?

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9413
LV.5
3
2010-07-13 22:05
pic的源代码?
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avsender
LV.3
4
2010-07-14 08:36
@eroware
TK99P02是单片机吧  蛮简洁的不错 不过我觉得点火开关用可控硅比MOS好吧 MOS浪涌电流一来 压降比较大吧 还有我看你后面电压都是100V直流 用600V的MOS会不会比较高了? 用低一点的不好么?

谢谢指点。

具体的参数,还有待调整,这只是初步设计的原理图,点火会使用IGBT,而功率MOS管后面会采用耐压较低的管子。

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eroware
LV.5
5
2010-07-14 09:13
@avsender
谢谢指点。具体的参数,还有待调整,这只是初步设计的原理图,点火会使用IGBT,而功率MOS管后面会采用耐压较低的管子。
还有点好奇   L6561接成 隔离变压器的形式有啥好处?   我觉得降低了效率吧
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pow-fsh
LV.4
6
2010-07-14 12:45

怎么打不开这个PDF文件?, 是高频输出还是低频方波?

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avsender
LV.3
7
2010-07-14 16:36
@pow-fsh
怎么打不开这个PDF文件?,是高频输出还是低频方波?
低频方波驱动。PDF可采用Adobe acrobat5.0以上版本打开。
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9413
LV.5
8
2010-07-14 20:30
@pow-fsh
怎么打不开这个PDF文件?,是高频输出还是低频方波?

 

楼上这样可以看清楚么?想你也是一个老手,希望给点高见。

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9413
LV.5
9
2010-07-14 20:48
@9413
 楼上这样可以看清楚么?想你也是一个老手,希望给点高见。
 
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pow-fsh
LV.4
10
2010-07-15 12:46
@9413
[图片] 

还是看不太清, 最好放sch文件.

此电路为110VAC条件设计, 此电路不是BUCK, BOOST220V没必要用BOOST, BUCK更高效稳定可靠, 不用担心反压高伤管子.

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eroware
LV.5
11
2010-07-15 13:27
@pow-fsh
还是看不太清,最好放sch文件.此电路为110VAC条件设计,此电路不是BUCK,是BOOST。220V没必要用BOOST,BUCK更高效稳定可靠,不用担心反压高伤管子.
这个电路是降压吧  看图上标的是  100V输出   而且变压器比例也差不多    但是我就不明白了  为何L6561接成变压器的形式   还起到降压作用  有啥好处不?
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pow-fsh
LV.4
12
2010-07-15 13:51
@9413
[图片] 

设计得有点创意, “+77V”? 为什么? 灯管压? 会变的, 硬摁一个电压给灯它会灭的, 况且常规金卤灯管压是90V, 用一段时间后会升高的. 只能稳流, 也就是镇流的了。

触发电路有点繁复, 现在有很多不错触发电路, 简单可靠。

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pow-fsh
LV.4
13
2010-07-15 14:10
@9413
[图片] 

这个图和avsender所提供的原图不是一个图吧?

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btclass
LV.7
14
2010-07-16 09:36

恒流控制?!

此电路根本行不通。

APFC需要大容量储能电容,而大容量电容从根本上就破坏了灯电流环的调节特性。

灯负载实际上是LRC特性。

 

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eroware
LV.5
15
2010-07-16 10:25
@pow-fsh
这个图和avsender所提供的原图不是一个图吧?
是一个图~
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eroware
LV.5
16
2010-07-16 10:26
@btclass
恒流控制?!此电路根本行不通。APFC需要大容量储能电容,而大容量电容从根本上就破坏了灯电流环的调节特性。灯负载实际上是LRC特性。 
他T2是个 电感  没问题的 不是直接拿APFC输出电容的电压加灯管上
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avsender
LV.3
17
2010-07-16 12:28
@pow-fsh
设计得有点创意,“+77V”?为什么?灯管压?会变的,硬摁一个电压给灯它会灭的,况且常规金卤灯管压是90V,用一段时间后会升高的.只能稳流,也就是”镇流”的了。触发电路有点繁复,现在有很多不错触发电路,简单可靠。

图中所示电压值,仅是一个代号而也,实际上是一个变化范围,根据负载电流自动调整母线电压。触发电路是有点繁琐,实际上可以省略些器件,具体待调试时才能定夺。当然,有哪位朋友能提供好的触发电路,鄙人先在此谢过。

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pow-fsh
LV.4
18
2010-07-16 14:33
@btclass
恒流控制?!此电路根本行不通。APFC需要大容量储能电容,而大容量电容从根本上就破坏了灯电流环的调节特性。灯负载实际上是LRC特性。 

他这个结构也确实具备了功率因素堤升兼恒流的功能, 是个高明的设计。APFC不一定只有一种固定的结构。如果桥压设置得低一点, 变压器的匝比再小一点, 比如100:80, 100:70, 最高桥压设置成180VDC, 那样Q11的关断反压会没有那么危险。

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pow-fsh
LV.4
19
2010-07-16 14:37
@btclass
恒流控制?!此电路根本行不通。APFC需要大容量储能电容,而大容量电容从根本上就破坏了灯电流环的调节特性。灯负载实际上是LRC特性。 

但还是有很多地方未完善, 加油.

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eroware
LV.5
20
2010-07-16 15:26
@pow-fsh
他这个结构也确实具备了功率因素堤升兼恒流的功能,是个高明的设计。APFC不一定只有一种固定的结构。如果桥压设置得低一点,变压器的匝比再小一点,比如100:80,或100:70等,最高桥压设置成180VDC,那样Q11的关断反压会没有那么危险。

那他还不如直接用那些 dcdc和PFC合一的芯片呢  比如 ONSEMI就有很多这样的IC   就是用1个MOS达到  PFC以及 DC DC变换合一的芯片  型号记不住了

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btclass
LV.7
21
2010-07-16 23:59
@eroware
他T2是个电感 没问题的不是直接拿APFC输出电容的电压加灯管上

哎,别误导别人拉。HID是交流驱动的,如何在切换瞬间(几十us内)让电流迅速恢复是HID驱动的重点。BUCK-BOOST PFC输出直接驱动HID是绝对不行的。这个框架的电流环调节特性根本就达不到要求。

连理论都通不过,再多功夫也是白费。

 

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pow-fsh
LV.4
22
2010-07-17 12:04
@btclass
恒流控制?!此电路根本行不通。APFC需要大容量储能电容,而大容量电容从根本上就破坏了灯电流环的调节特性。灯负载实际上是LRC特性。 

这个电路结构很象车用氙气灯镇流器---单管反激式, 只是用了L6561活用了, PWM, GE-70W HID镇流器有类似的PWM活用, 只是GE的用法是在APFC升压400VDC后用L6561做了一个正激降压的PWM控制, 主要是贪它有个ZVS软开关控制, 令转换效率和干拢特性都优秀一些, 我也有类似的应用。

功率驱动管的耐压够高, 走线和高频滤波要做得好, 变压器的设计要很要命, 耦合得不好, 漏磁很大, 反激式驱动管关断时的反压能量也很大, 结果可想而知。

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pow-fsh
LV.4
23
2010-07-17 12:11
@btclass
哎,别误导别人拉。HID是交流驱动的,如何在切换瞬间(几十us内)让电流迅速恢复是HID驱动的重点。BUCK-BOOSTPFC输出直接驱动HID是绝对不行的。这个框架的电流环调节特性根本就达不到要求。连理论都通不过,再多功夫也是白费。 

它这里L6561的应用关键不在APFC, 在于PWM, 它的电流波形指标未必好; 它电路的关键不在结构, 而在于参数和工艺。

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avsender
LV.3
24
2010-07-17 12:43
@pow-fsh
这个电路结构很象车用氙气灯镇流器---单管反激式,只是用了L6561活用了,做PWM,在GE-70WHID镇流器有类似的PWM活用,只是GE的用法是在APFC升压400VDC后用L6561做了一个正激降压的PWM控制,主要是贪它有个ZVS软开关控制,令转换效率和干拢特性都优秀一些,我也有类似的应用。功率驱动管的耐压够高,走线和高频滤波要做得好,变压器的设计要很要命,耦合得不好,漏磁很大,反激式驱动管关断时的反压能量也很大,结果可想而知。
此电路还有待论证,借此抛砖引玉,欢迎大家各抒己见。只有不断地进行交流,技术才能更好地发展。谢谢各位!
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pow-fsh
LV.4
25
2010-07-17 13:15
@btclass
哎,别误导别人拉。HID是交流驱动的,如何在切换瞬间(几十us内)让电流迅速恢复是HID驱动的重点。BUCK-BOOSTPFC输出直接驱动HID是绝对不行的。这个框架的电流环调节特性根本就达不到要求。连理论都通不过,再多功夫也是白费。 

 

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9413
LV.5
26
2010-07-21 21:48
@avsender
此电路还有待论证,借此抛砖引玉,欢迎大家各抒己见。只有不断地进行交流,技术才能更好地发展。谢谢各位!
别沉,上去。
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infozx
LV.1
27
2011-03-02 11:29
@pow-fsh
这个电路结构很象车用氙气灯镇流器---单管反激式,只是用了L6561活用了,做PWM,在GE-70WHID镇流器有类似的PWM活用,只是GE的用法是在APFC升压400VDC后用L6561做了一个正激降压的PWM控制,主要是贪它有个ZVS软开关控制,令转换效率和干拢特性都优秀一些,我也有类似的应用。功率驱动管的耐压够高,走线和高频滤波要做得好,变压器的设计要很要命,耦合得不好,漏磁很大,反激式驱动管关断时的反压能量也很大,结果可想而知。

他这不是反激,Sepic  + 低频全桥,做小功率的,

Speic这一级除了做PFC的功能外,降下来的BUS电压还是不定的,PWM兼作功率控制环,感觉蛮难的。

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9413
LV.5
28
2011-03-02 22:39
@btclass
哎,别误导别人拉。HID是交流驱动的,如何在切换瞬间(几十us内)让电流迅速恢复是HID驱动的重点。BUCK-BOOSTPFC输出直接驱动HID是绝对不行的。这个框架的电流环调节特性根本就达不到要求。连理论都通不过,再多功夫也是白费。 

好久没有再看这个帖子,今天重新又看了。楼上的话虽然不多,但是可以看出有言不尽意的味道。电流换向的切换瞬间,电流迅速恢复状况确实是HID驱动控制的重点,但这个驱动控制重点与BUCK-BOOST PFC输出之间有些什么奥秘,楼上没有仔细说清楚。希望楼上可以补补课。再有楼上指出楼主这个框架的电流环调节特性达不到要求,你的依据是不是电路图里的那个"PD"控制信号问题?我认为这个帖子有学究味,楼主和楼上都是华山论剑高手。

再次顶贴。

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9413
LV.5
29
2011-03-02 22:49
@infozx
他这不是反激,Sepic +低频全桥,做小功率的,Speic这一级除了做PFC的功能外,降下来的BUS电压还是不定的,PWM兼作功率控制环,感觉蛮难的。

本人孤陋寡闻,不知道Speic是什么意思?有人说Speic是单端初级电感转换器,楼上说对不?

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2011-04-03 17:39
@9413
本人孤陋寡闻,不知道Speic是什么意思?有人说Speic是单端初级电感转换器,楼上说对不?

研究中!

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