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求助:是什么原因造成电源和发光管都烧坏?知道的说说.

24颗大功率串联,用在路灯头上.电源参数42-90伏输出,310毫安,正负30毫安.用过20来天,今天客户返6套路灯头.经测.6套路灯的灯珠全部烧坏.管芯有明显的发黑痕迹,有几个珠子轻微炸开开裂.电源坏4个.那2个还管用.是什么原因会造成这样的严重后果.一共28套.后面的路灯安全吗?忧心忡忡.求高手解答.电源当然是隔离型防水的.
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2010-08-16 00:11

      这是由LED的特性决定的!因为LED两端电压的很小的波动,就会造成LED电流很大的流过,开关电源的特点就是输出电压会变化,很多时候会根据输入电压的波动而波动,输入电源端很大的电压变化会传导到输出,如高的脉冲电压进入输入端,输出端必然有高的脉冲电压,故击坏LED,也会击坏电源。后续必然还会有坏的,这个不是什么元件问题,而是LED本身特性决定的。

     比较好一点的解决办法是不要串太多颗,并且每一串串上电阻这样会降低效率,但可以一定程度上减轻这种问题。

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xk390
LV.2
3
2010-08-16 08:48

半导你好,你说的在理.但那也是偶然性啊.这坏的几率也太大了.不多串就要多并.个人感觉更不安全.请高手知道的在说说.

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pnpower
LV.3
4
2010-08-16 09:05
@xk390
半导你好,你说的在理.但那也是偶然性啊.这坏的几率也太大了.不多串就要多并.个人感觉更不安全.请高手知道的在说说.
主要还是电源问题,电源没有过载保护。
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xk390
LV.2
5
2010-08-16 09:08
@pnpower
主要还是电源问题,电源没有过载保护。

是真的吗/你是那位?留个联系方法吧.

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xk390
LV.2
6
2010-08-16 09:10
@pnpower
主要还是电源问题,电源没有过载保护。

你是那位啊.留个联系方式吧.

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pnpower
LV.3
7
2010-08-16 10:07
@xk390
是真的吗/你是那位?留个联系方法吧.
嗯,刘小姐,QQ:1294830664
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pnpower
LV.3
8
2010-08-16 15:59
@半导狂人
     这是由LED的特性决定的!因为LED两端电压的很小的波动,就会造成LED电流很大的流过,开关电源的特点就是输出电压会变化,很多时候会根据输入电压的波动而波动,输入电源端很大的电压变化会传导到输出,如高的脉冲电压进入输入端,输出端必然有高的脉冲电压,故击坏LED,也会击坏电源。后续必然还会有坏的,这个不是什么元件问题,而是LED本身特性决定的。    比较好一点的解决办法是不要串太多颗,并且每一串串上电阻这样会降低效率,但可以一定程度上减轻这种问题。
可不可以理解为输入电压超出实际的标准或者说输入电压变化太大?
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pnpower
LV.3
9
2010-08-16 16:02
还有一种可能是:你用的光源的输入电压超过:3.7V。确认一下光源的输入参数先。
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半导狂人
LV.10
10
2010-08-16 22:56
@pnpower
还有一种可能是:你用的光源的输入电压超过:3.7V。确认一下光源的输入参数先。
       过载保护在一定程度上应该能防止这种现象。但实际上开关电源的调整需要一定周期的,很多时候,短时间的高脉冲能量让电源还来不及保护时已经击坏LED,或电源了。
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xk390
LV.2
11
2010-08-17 07:54
@pnpower
还有一种可能是:你用的光源的输入电压超过:3.7V。确认一下光源的输入参数先。

国产芯片.每个珠子3.16伏.不会超过3.2伏.24个串联.不到76伏.即使超过3.7伏.也不应该烧毁啊.

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xk390
LV.2
12
2010-08-17 22:25

高手都到那里了?还没遇到过.

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雪铁龙
LV.6
13
2010-08-17 23:59
@xk390
高手都到那里了?还没遇到过.

不知道你需要什么样的高手?

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sunjoy
LV.5
14
2010-08-18 08:54

是啊,按道理说,你做了恒流设计,310毫安,正负30毫安,即便一个灯坏后短路,其它灯也不应该坏啊,电流不会超标。

但从你的现象看,你说有几个珠子轻微炸开开裂,那说明很有可能是你的电流过大导致灯珠炸裂,那你就好好检查你电源的恒流特性及可靠性和稳定性了!

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xueyin
LV.3
15
2010-08-18 11:23
@xk390
国产芯片.每个珠子3.16伏.不会超过3.2伏.24个串联.不到76伏.即使超过3.7伏.也不应该烧毁啊.
我的就超过3.2v,包装上写的3.4~3.6v。这种珠子是不是质量很差,调试起来很容易闪灯和恒流不稳。买到这种郁闷~~~~~~我也找不到很好的理由退换~~~~,太郁闷了!!
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半导狂人
LV.10
16
2010-08-18 19:59
@sunjoy
是啊,按道理说,你做了恒流设计,310毫安,正负30毫安,即便一个灯坏后短路,其它灯也不应该坏啊,电流不会超标。但从你的现象看,你说有几个珠子轻微炸开开裂,那说明很有可能是你的电流过大导致灯珠炸裂,那你就好好检查你电源的恒流特性及可靠性和稳定性了!
      这个根本的根本原因不是什么电路有什么不当的地方。用开关电源点LED本来就有这样的缺陷。尤其是在使用量大的情况下表现的更明显,只能在电路上加各种吸收,缓冲元件缓解,完全消除这种现象是不可能的。
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半导狂人
LV.10
17
2010-08-18 20:02
@半导狂人
     这个根本的根本原因不是什么电路有什么不当的地方。用开关电源点LED本来就有这样的缺陷。尤其是在使用量大的情况下表现的更明显,只能在电路上加各种吸收,缓冲元件缓解,完全消除这种现象是不可能的。

      要想缓解这种现象,唯一的方法就是降低驱动效率,具体如下:

1.将24粒灯珠变为6串4并,或4串6并,电压降低一些。

2.将每串LED之中串入一个阻值较大的限流电阻,改善负载特性。

3.LED电源部分加浪涌抑制元件,如压敏电阻,TVS等元件。

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林建良
LV.7
18
2010-08-18 23:33

若要找到原因,因為不良率很高,可直接取正常品確認溫度是否都在零件承受範圍

我遇过燈粒封裝時內膠散熱不良造成燈粒在正常溫度內會黑芯

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xk390
LV.2
19
2010-08-19 09:03
@林建良
若要找到原因,因為不良率很高,可直接取正常品確認溫度是否都在零件承受範圍我遇过燈粒封裝時內膠散熱不良造成燈粒在正常溫度內會黑芯

光源温度没问题.最想不通的是6套灯珠子都发黑.4个电源烧坏,2个还能用.如果电源全坏心里还好受一点,或灯具一起坏的话.那样还会怀疑供电电路出问题.如浪涌.电压高低变化太快,或者遭雷击等.和客户初步沟通过.在一条路上.一道线.并且不是一块坏的.工地离我这里太远.300公里.这两天抽时间过去看一下现场.心里踏实一些.下面的36套灯肯定和我拜拜了.最要命的是就是换过以后会不会还出现这样的问题.真怀疑这大功率led照明成熟吗?特别是所为的恒流电源.真不行的话.前面用开关电源后面在加恒流板,开关电源太成熟了.比较相信.真是一朝被灯咬.3月不回神.这次不彻底的解决好的话.主要是查出原因.那以后只搞点小功率的了.护栏管一些常规的,也可以挣钱.

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liaolifeng
LV.6
20
2010-08-20 08:52
@半导狂人
     要想缓解这种现象,唯一的方法就是降低驱动效率,具体如下:1.将24粒灯珠变为6串4并,或4串6并,电压降低一些。2.将每串LED之中串入一个阻值较大的限流电阻,改善负载特性。3.LED电源部分加浪涌抑制元件,如压敏电阻,TVS等元件。

半岛前辈,我想问一下如果整灯能过高压测试,还会有你前面所说的高压脉冲把灯珠干掉吗?

 

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2010-08-20 09:56
方案错误(方向、路线错误)当地找一个高手修改一下。
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qjp370
LV.4
22
2010-08-20 10:18
24全串不是很好,最好分一下吧,分两路也行。。我觉得主要是电源引起的,造成了后续的LED毁坏,LED毁坏可能是温度太高,本身质量又不行,所以裂了,也有可能电源不稳定。。所以一步步去查吧,看看  LED质量怎么样先。
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半导狂人
LV.10
23
2010-08-20 14:22
@qjp370
24全串不是很好,最好分一下吧,分两路也行。。我觉得主要是电源引起的,造成了后续的LED毁坏,LED毁坏可能是温度太高,本身质量又不行,所以裂了,也有可能电源不稳定。。所以一步步去查吧,看看  LED质量怎么样先。
      用普通恒压的工业开关电源,加线性恒流电路,或串入大电阻限流。我早说过最可靠的路灯电源是恒压电源。不要太强调效率,太强调效率会损失可靠程度。
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半导狂人
LV.10
24
2010-08-21 14:50
@半导狂人
     用普通恒压的工业开关电源,加线性恒流电路,或串入大电阻限流。我早说过最可靠的路灯电源是恒压电源。不要太强调效率,太强调效率会损失可靠程度。

      PWM方式的即开关电源(广义的开关电源,包括LED恒流源)驱动LED,如果大量的使用在同一条AC线上,可靠性确实不高,这主要是由LED特性决定。

     

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shayu1000
LV.8
25
2010-08-21 16:17
@半导狂人
     PWM方式的即开关电源(广义的开关电源,包括LED恒流源)驱动LED,如果大量的使用在同一条AC线上,可靠性确实不高,这主要是由LED特性决定。     
PWM方式的即开关电源(广义的开关电源,包括LED恒流源)驱动LED,大量的使用在同一条AC线上问题其实不是很大,但是需要注意的是应该按照常规的电流选取的导线截面的2倍甚至更高来选取AC电源线,否则LED会死的很惨。
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bq159357lxj
LV.2
26
2010-08-21 16:31
@半导狂人
     这是由LED的特性决定的!因为LED两端电压的很小的波动,就会造成LED电流很大的流过,开关电源的特点就是输出电压会变化,很多时候会根据输入电压的波动而波动,输入电源端很大的电压变化会传导到输出,如高的脉冲电压进入输入端,输出端必然有高的脉冲电压,故击坏LED,也会击坏电源。后续必然还会有坏的,这个不是什么元件问题,而是LED本身特性决定的。    比较好一点的解决办法是不要串太多颗,并且每一串串上电阻这样会降低效率,但可以一定程度上减轻这种问题。
       狂人:能说一下用什么电路做一个3.5W输出54V左右电流50MA的电源,阻容降压电容太大,还有没有其他方案,网民们提供一个吧!在这里谢谢了!越快越好吧!
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半导狂人
LV.10
27
2010-08-21 18:13
@shayu1000
PWM方式的即开关电源(广义的开关电源,包括LED恒流源)驱动LED,大量的使用在同一条AC线上问题其实不是很大,但是需要注意的是应该按照常规的电流选取的导线截面的2倍甚至更高来选取AC电源线,否则LED会死的很惨。
      选粗的电源线就能保障可靠性?是不是真的。有理论上的解释吗?
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xk390
LV.2
28
2010-08-27 21:18
@shayu1000
PWM方式的即开关电源(广义的开关电源,包括LED恒流源)驱动LED,大量的使用在同一条AC线上问题其实不是很大,但是需要注意的是应该按照常规的电流选取的导线截面的2倍甚至更高来选取AC电源线,否则LED会死的很惨。

没有最会吹.只有更会吹.

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半导狂人
LV.10
29
2010-08-27 22:12
@liaolifeng
半岛前辈,我想问一下如果整灯能过高压测试,还会有你前面所说的高压脉冲把灯珠干掉吗? 
      高压测试指的是隔离测试吧,那和浪涌测试不是一个概念。
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2010-08-28 09:21
当然还是电源的问题。第一电源必须是恒流的,不能用电压源。第二电源要能逐脉冲控制电流,这才能保证输入市电有浪涌时输出不产生浪涌冲击。第三电源初、次级隔离要可靠,必须挡得住4千伏的交流电压。当然为了电源自身的可靠性还要能耐受输入线上短暂的高压脉冲群的冲击。
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