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EER28L磁芯30度温升反激,可输出多大功率?

单端反激,3842芯片,参考:AC150-250V电源输入,DC40V输出,温升小于30度,开关频率60K以下
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qs7785yj
LV.9
2
2005-11-28 16:55
大概150W以内,但温升肯定不小于30度
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力萌
LV.2
3
2005-11-28 17:24
@qs7785yj
大概150W以内,但温升肯定不小于30度
如果做70W,频率50K,PC40材质,温升最低可能多少
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qs7785yj
LV.9
4
2005-11-28 19:02
@力萌
如果做70W,频率50K,PC40材质,温升最低可能多少
看你的电源工作环境如何?敞开式的还是盒式的?有没有风机?元件的安排密度?你的电源是不是用在电动自行车的充电器?一般不会低于30度(环境温度25度)当然夏季会更高.
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qs7785yj
LV.9
5
2005-11-28 19:28
@力萌
如果做70W,频率50K,PC40材质,温升最低可能多少
看你的电源工作环境如何?敞开式的还是盒式的?有没有风机?元件的安排密度?你的电源是不是用在电动自行车的充电器?一般不会低于30度(环境温度25度)当然夏季会更高.
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qs7785yj
LV.9
6
2005-11-28 21:02
@力萌
如果做70W,频率50K,PC40材质,温升最低可能多少
这个和你的安装环境有关,你的电路是甚么封装形式的?是开放式的,盒装的还是带风扇的?还有元件的安装密度,整机效率,环境温度,你是不是用在电动自行车充电器上的?不过通常温升不会低于30度的(环境温度25度)当然夏季会更高.
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jacki_wang
LV.11
7
2005-11-28 23:16
EER28L的热阻大约为22度/瓦,温升30度就是总损耗要小于1.36W, 依照设计的输出电压电流不一样会得到不一样的输出功率.
補充一下,如果有強迫風冷的不在此限
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2005-11-29 08:31
@jacki_wang
EER28L的热阻大约为22度/瓦,温升30度就是总损耗要小于1.36W,依照设计的输出电压电流不一样会得到不一样的输出功率.補充一下,如果有強迫風冷的不在此限
专业人士,搬个板凳来停课.
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jacki_wang
LV.11
9
2005-11-29 08:37
@路过炊烟
专业人士,搬个板凳来停课.
哥們,也發表一下啊
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2005-11-29 09:10
@jacki_wang
哥們,也發表一下啊
老大,我是听课的 :)就把我对老大上面话的理解说说,总损耗包括磁芯损耗(磁芯损耗与磁芯的f,B,V有关);线包损耗(线包损耗与Io,线径,线长有关).总损耗1.36W,就要合理的分配,才能达到温升低于30度的指标.
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jacki_wang
LV.11
11
2005-11-29 09:29
@路过炊烟
老大,我是听课的:)就把我对老大上面话的理解说说,总损耗包括磁芯损耗(磁芯损耗与磁芯的f,B,V有关);线包损耗(线包损耗与Io,线径,线长有关).总损耗1.36W,就要合理的分配,才能达到温升低于30度的指标.
基本上對於單組輸出和60K的頻率還是可以沿用銅損和鐵損平衡的設計原則的.
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qaz33510
LV.9
12
2005-11-29 16:20
@jacki_wang
基本上對於單組輸出和60K的頻率還是可以沿用銅損和鐵損平衡的設計原則的.
请问老大,什么情形下采用(或不采用)铜铁损平衡原则啊.
在楼主已定电源规格,磁心和总耗情况下,用铜铁平衡原则是否可达致最大功率?
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jacki_wang
LV.11
13
2005-11-29 17:01
@qaz33510
请问老大,什么情形下采用(或不采用)铜铁损平衡原则啊.在楼主已定电源规格,磁心和总耗情况下,用铜铁平衡原则是否可达致最大功率?
具體要看實際的需求了,頻率太高的話鐵損會很大,不容易平衡銅鐵損.
有些是因為輸出的限制,比如ATX電源,輸出5V:12V的圈數已經是固定的3:7了,又因為150KHz的EMI問題,頻率基本上用70KHz以下的居多,這樣的情況下就無法實現銅鐵損的平衡了.
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力萌
LV.2
14
2005-11-29 18:44
@qs7785yj
这个和你的安装环境有关,你的电路是甚么封装形式的?是开放式的,盒装的还是带风扇的?还有元件的安装密度,整机效率,环境温度,你是不是用在电动自行车充电器上的?不过通常温升不会低于30度的(环境温度25度)当然夏季会更高.
我得到一个低价电动车充电器,它采用EER28L磁芯做变压器,其温升过高,达61度,环境14度下其表面温度已达75度(工作频率65K,电流断续模式,输出42V,电流1.5A),我自己通过在不同的工作模式,不同的工作频率下(40-65K),计算并绕制了多只变压器,装机测试,在环境14度下,其表面温度最低只能在65度.不知是否还能降低.
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jacki_wang
LV.11
15
2005-11-29 18:48
@力萌
我得到一个低价电动车充电器,它采用EER28L磁芯做变压器,其温升过高,达61度,环境14度下其表面温度已达75度(工作频率65K,电流断续模式,输出42V,电流1.5A),我自己通过在不同的工作模式,不同的工作频率下(40-65K),计算并绕制了多只变压器,装机测试,在环境14度下,其表面温度最低只能在65度.不知是否还能降低.
你说的是整体效率问题,并不仅仅是变压器的问题啊.
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qs7785yj
LV.9
16
2005-11-29 18:48
@jacki_wang
具體要看實際的需求了,頻率太高的話鐵損會很大,不容易平衡銅鐵損.有些是因為輸出的限制,比如ATX電源,輸出5V:12V的圈數已經是固定的3:7了,又因為150KHz的EMI問題,頻率基本上用70KHz以下的居多,這樣的情況下就無法實現銅鐵損的平衡了.
那就是说像"单端反激,3842芯片,参考:AC150-250V电源输入,DC40V输出,温升小于30度,开关频率60K以下"想做到是很难的?我想也是的,我有好几个用38系列芯片的进口电源在满载时变压器的温升都高于30度,其中不乏有世界各大名厂的产品,莱姆达的,台达的,US POWER的.
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力萌
LV.2
17
2005-11-29 18:52
@jacki_wang
具體要看實際的需求了,頻率太高的話鐵損會很大,不容易平衡銅鐵損.有些是因為輸出的限制,比如ATX電源,輸出5V:12V的圈數已經是固定的3:7了,又因為150KHz的EMI問題,頻率基本上用70KHz以下的居多,這樣的情況下就無法實現銅鐵損的平衡了.
谢谢回复.在输入电压为AC150-250V,输出40V,限定温升不超30度,工作频率48K,3842芯片,反激.它最大可输出多大功率?
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力萌
LV.2
18
2005-11-29 19:06
@jacki_wang
你说的是整体效率问题,并不仅仅是变压器的问题啊.
谢谢回复.效率测试较困难,同一个板子,用EER35磁芯制作变压器,同样的环境,其表面温度在55度,功率元件温度整流管最高,变压器次,场效应管最低.如用EER28,变为变压温度最高.
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qs7785yj
LV.9
19
2005-11-29 19:06
@力萌
我得到一个低价电动车充电器,它采用EER28L磁芯做变压器,其温升过高,达61度,环境14度下其表面温度已达75度(工作频率65K,电流断续模式,输出42V,电流1.5A),我自己通过在不同的工作模式,不同的工作频率下(40-65K),计算并绕制了多只变压器,装机测试,在环境14度下,其表面温度最低只能在65度.不知是否还能降低.
不仅是变压器温度高,通常电动自行车充电器拆开后的第一映象是每块PCB都有烧焦的,不是功率管的位置就是整流管的位置,有的还在隔离二极管.限流取样电阻.二极管的RC吸收电路,控制回路的降压电阻,38系列中IC的启动电阻等.而故障的主要原因是厂家将电源中的元件参数都推到了自身的极限,当然一段时间后元件提早老化使得整机提前进入故障期.
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2005-11-29 19:23
@jacki_wang
具體要看實際的需求了,頻率太高的話鐵損會很大,不容易平衡銅鐵損.有些是因為輸出的限制,比如ATX電源,輸出5V:12V的圈數已經是固定的3:7了,又因為150KHz的EMI問題,頻率基本上用70KHz以下的居多,這樣的情況下就無法實現銅鐵損的平衡了.
不过变压器磁芯材质差异很大,可选择的型号品种很多.
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qs7785yj
LV.9
21
2005-11-29 19:42
@七年之痒
不过变压器磁芯材质差异很大,可选择的型号品种很多.
买不到好的啊,TDK什么的商家都要求定货,自己搞搞的怎么可能买一堆磁芯放家里?买几对磁芯骨架备用已经不错了,大不了变压器的功率密度做低一点,体积相应的宽松一点.功率大一点的加个4*4的小风扇的了.
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力萌
LV.2
22
2005-11-29 19:52
@七年之痒
不过变压器磁芯材质差异很大,可选择的型号品种很多.
如果搞试验,不计成本,可选取高质量的材料,但是,怎样在最低成本下,挖掘一个特定材料的最大潜力,才是我们想要做的.
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qs7785yj
LV.9
23
2005-11-29 20:17
@力萌
如果搞试验,不计成本,可选取高质量的材料,但是,怎样在最低成本下,挖掘一个特定材料的最大潜力,才是我们想要做的.
前段时间我用EER28的磁芯做了一个AMP 的电源+/-30V.300W.IC是TOP227Y*2实际上是两个30V的电源串联起来,各管个的,再测试的时候当假负载加到250W的时候,(敞开测试)变压器表面温升已经快到45度了,那还是在25度的空调房间里,为了减少冷空气的直接降温,电源的四周还用纸板挡着,实际使用时是有温控风扇作由里向外风冷的.贴图如下:(当中的是AMP的待机电源,TOP的,磁芯是EI22的,输出电压:+5V0.2A  +14.4V1A       +24V0.1A)500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/35/1133266653.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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力萌
LV.2
24
2005-11-29 20:18
@qaz33510
请问老大,什么情形下采用(或不采用)铜铁损平衡原则啊.在楼主已定电源规格,磁心和总耗情况下,用铜铁平衡原则是否可达致最大功率?
个人认为:在反激模式下分电流连续与断续两种情况.电流连续时如果电流变化率较小(线圈电感量大),B变化小,磁芯损耗远小于铜损,只要磁芯不饱和,可重点考虑铜损.电流断续时考虑平衡.
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qs7785yj
LV.9
25
2005-11-29 20:19
@qs7785yj
前段时间我用EER28的磁芯做了一个AMP的电源+/-30V.300W.IC是TOP227Y*2实际上是两个30V的电源串联起来,各管个的,再测试的时候当假负载加到250W的时候,(敞开测试)变压器表面温升已经快到45度了,那还是在25度的空调房间里,为了减少冷空气的直接降温,电源的四周还用纸板挡着,实际使用时是有温控风扇作由里向外风冷的.贴图如下:(当中的是AMP的待机电源,TOP的,磁芯是EI22的,输出电压:+5V0.2A  +14.4V1A      +24V0.1A)[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/35/1133266653.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/35/1133266771.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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jacki_wang
LV.11
26
2005-11-29 21:42
@力萌
谢谢回复.效率测试较困难,同一个板子,用EER35磁芯制作变压器,同样的环境,其表面温度在55度,功率元件温度整流管最高,变压器次,场效应管最低.如用EER28,变为变压温度最高.
EER35的热阻才17,比EER28L的22小了很多啊
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qaz33510
LV.9
27
2005-11-30 19:00
@力萌
个人认为:在反激模式下分电流连续与断续两种情况.电流连续时如果电流变化率较小(线圈电感量大),B变化小,磁芯损耗远小于铜损,只要磁芯不饱和,可重点考虑铜损.电流断续时考虑平衡.
对铜铁损平衡原则有保留,总觉得铜铁损相等时不是最优化.
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一品堂
LV.5
28
2006-05-09 01:20
@qs7785yj
前段时间我用EER28的磁芯做了一个AMP的电源+/-30V.300W.IC是TOP227Y*2实际上是两个30V的电源串联起来,各管个的,再测试的时候当假负载加到250W的时候,(敞开测试)变压器表面温升已经快到45度了,那还是在25度的空调房间里,为了减少冷空气的直接降温,电源的四周还用纸板挡着,实际使用时是有温控风扇作由里向外风冷的.贴图如下:(当中的是AMP的待机电源,TOP的,磁芯是EI22的,输出电压:+5V0.2A  +14.4V1A      +24V0.1A)[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/35/1133266653.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
EER28怎可做到300W?
应只会到80W左右.(能稳定工作)
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qs7785yj
LV.9
29
2006-05-09 02:04
@一品堂
EER28怎可做到300W?应只会到80W左右.(能稳定工作)
两个EER28做的电源,每个输出30V5A,两个串联起来是不是300W +/-30V?
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