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关于3842反激电源的短路保护电流的问题

我现在用3842做了一台电动车充电器,功率在75瓦,用的变压器是EI40的,电感量在1.3MH,电源的输出电压44v电流1.7a恒流,我在输出端加了一个2a的保险丝来防止电池的反接,但是我在做短路保护的时候,保险丝烧了,我测试了一下短路的峰值电流是8a,频率是6Hz,怎么才能把短路的电流降下来,因为这件事经理要罚我款了,所以我着急,各位同行谁能帮我解决一下.
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2005-11-29 19:49
有點疑惑﹐請高手指教
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shower
LV.8
3
2005-11-29 20:23
你的短路保护是怎么做的
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panny2007
LV.5
4
2005-11-29 20:25
@willian1981
有點疑惑﹐請高手指教
峰值8A,是正常的.你试着提高动态反应的速度,或者在输出回路中串联一个小电阻,这样效率会降低...
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abing
LV.8
5
2005-11-29 22:24
@shower
你的短路保护是怎么做的
当输出短路时,电容上的电放电,所以电流会很大的.
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jacki_wang
LV.11
6
2005-11-29 23:02
输出短路的时候二次测的保护线路因为失去供电而不再具有限流的作用,因此峰值电流是由sense电阻上的电压达到3脚的limit来实现的,8A的峰值电流不算很大,要想减小这个电流可以有如下办法:
1. 加大sense电阻
2. 降低变压器初级电感Lp
3. 从变压器二次线圈单独整流或者增加绕组整流给恒流保护线路
4. 用二极管把恒流线路的供电和输出隔离,当然要增加保护线路Vcc的储能才会有效.
其它办法请大家补充.
保险丝是否会断看的是I^2*t, 缩短峰值电流时间,降低电流跳动周期或者使用I^2*t更大的慢熔断保险丝都可以改善这个问题.
要是省下来罚款大家一起喝茶,呵呵.
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abing
LV.8
7
2005-11-29 23:27
@jacki_wang
输出短路的时候二次测的保护线路因为失去供电而不再具有限流的作用,因此峰值电流是由sense电阻上的电压达到3脚的limit来实现的,8A的峰值电流不算很大,要想减小这个电流可以有如下办法:1.加大sense电阻2.降低变压器初级电感Lp3.从变压器二次线圈单独整流或者增加绕组整流给恒流保护线路4.用二极管把恒流线路的供电和输出隔离,当然要增加保护线路Vcc的储能才会有效.其它办法请大家补充.保险丝是否会断看的是I^2*t,缩短峰值电流时间,降低电流跳动周期或者使用I^2*t更大的慢熔断保险丝都可以改善这个问题.要是省下来罚款大家一起喝茶,呵呵.
对于UC3842电路的短路保护只考虑短路时的响应.

要是充电器没进入正常就将输出短路,那么电路就无法启动,在跳动保护状态,那么主要影响电路参数是启动电阻和UC3842电源电容.
要是在正常工作下将输出短路,当短路时UC3842的供电主要由电容提供,也就是说当短路时UC3842持续工作时间与UC3842的供电电容容量有关,如果持续时间过长,必会导致磁芯饱和,如果UC3842得不到有效的控制,特别是第三脚加的电容过大.那么将会导致电流过大而得不到有效控制.

UC3842做的电源,只要参数设计合理,不必附加短路保护电路.
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jacki_wang
LV.11
8
2005-11-29 23:35
@abing
对于UC3842电路的短路保护只考虑短路时的响应.要是充电器没进入正常就将输出短路,那么电路就无法启动,在跳动保护状态,那么主要影响电路参数是启动电阻和UC3842电源电容.要是在正常工作下将输出短路,当短路时UC3842的供电主要由电容提供,也就是说当短路时UC3842持续工作时间与UC3842的供电电容容量有关,如果持续时间过长,必会导致磁芯饱和,如果UC3842得不到有效的控制,特别是第三脚加的电容过大.那么将会导致电流过大而得不到有效控制.UC3842做的电源,只要参数设计合理,不必附加短路保护电路.
开机短路和短路开机在稳定后是一样的.
反激式充电器不在二次增加OCP电路无法做到恒流充电,无论参数是否合理都是必须的,当然这个线路不是为短路而加的,不过既然有了不好好利用就是浪费.
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海底鱼
LV.3
9
2005-12-01 15:30
@jacki_wang
输出短路的时候二次测的保护线路因为失去供电而不再具有限流的作用,因此峰值电流是由sense电阻上的电压达到3脚的limit来实现的,8A的峰值电流不算很大,要想减小这个电流可以有如下办法:1.加大sense电阻2.降低变压器初级电感Lp3.从变压器二次线圈单独整流或者增加绕组整流给恒流保护线路4.用二极管把恒流线路的供电和输出隔离,当然要增加保护线路Vcc的储能才会有效.其它办法请大家补充.保险丝是否会断看的是I^2*t,缩短峰值电流时间,降低电流跳动周期或者使用I^2*t更大的慢熔断保险丝都可以改善这个问题.要是省下来罚款大家一起喝茶,呵呵.
老兄,我又做了几台,有的短路电流就很小,大约2a左右,还有的是5a左右,为什么差别这么大呢?电路板是一样的,为什么一致性就这么差?我现在真的不知道如何是好了.
还有我按照老兄提供的方法2试验了一下,电流变化不是很明显.方法1中我的sense电阻不能再大了,再大输出电流就达不到要求了,我的电阻是0.56/2w的,3842的3脚对地电容是102;方法3中我已经是用单独的绕组给输出恒流电路提供电源.
还有没有别的方法呢?
老兄如果有时间的话加我的qq:47737251,注明电源网就可以了.谢谢.
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jacki_wang
LV.11
10
2005-12-01 16:00
@海底鱼
老兄,我又做了几台,有的短路电流就很小,大约2a左右,还有的是5a左右,为什么差别这么大呢?电路板是一样的,为什么一致性就这么差?我现在真的不知道如何是好了.还有我按照老兄提供的方法2试验了一下,电流变化不是很明显.方法1中我的sense电阻不能再大了,再大输出电流就达不到要求了,我的电阻是0.56/2w的,3842的3脚对地电容是102;方法3中我已经是用单独的绕组给输出恒流电路提供电源.还有没有别的方法呢?老兄如果有时间的话加我的qq:47737251,注明电源网就可以了.谢谢.
估計2A的是你的輸出恆流線路在起作用,5A的是OPP在起作用.
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panny2007
LV.5
11
2005-12-01 22:36
@jacki_wang
输出短路的时候二次测的保护线路因为失去供电而不再具有限流的作用,因此峰值电流是由sense电阻上的电压达到3脚的limit来实现的,8A的峰值电流不算很大,要想减小这个电流可以有如下办法:1.加大sense电阻2.降低变压器初级电感Lp3.从变压器二次线圈单独整流或者增加绕组整流给恒流保护线路4.用二极管把恒流线路的供电和输出隔离,当然要增加保护线路Vcc的储能才会有效.其它办法请大家补充.保险丝是否会断看的是I^2*t,缩短峰值电流时间,降低电流跳动周期或者使用I^2*t更大的慢熔断保险丝都可以改善这个问题.要是省下来罚款大家一起喝茶,呵呵.
我是这样认为的:短路电流的大小认为如下两种情况

(1)输出回路中有电阻取样的.电流大小决定于输出取样电阻及回路阻抗的大小;(2)若没有取样电阻就取决于输入的SENSE RESISTOR,有这个决定的短路电流通常更大!
  不对的地方,请大家砸砖!
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abing
LV.8
12
2005-12-01 23:00
@jacki_wang
开机短路和短路开机在稳定后是一样的.反激式充电器不在二次增加OCP电路无法做到恒流充电,无论参数是否合理都是必须的,当然这个线路不是为短路而加的,不过既然有了不好好利用就是浪费.
要是在开机前就短路了,那么UC3842将不会从变压器上取到补助供电.
那么UC3842不能进入正常工作,也就起保护作用了,
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jacki_wang
LV.11
13
2005-12-01 23:20
@abing
要是在开机前就短路了,那么UC3842将不会从变压器上取到补助供电.那么UC3842不能进入正常工作,也就起保护作用了,
单独整流是可以利用漏感能量获得供电电压的,只是会比较小而已.
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玻璃杯
LV.2
14
2005-12-02 08:29
@abing
要是在开机前就短路了,那么UC3842将不会从变压器上取到补助供电.那么UC3842不能进入正常工作,也就起保护作用了,
我同意abing的看法!
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海底鱼
LV.3
15
2005-12-02 09:04
@jacki_wang
估計2A的是你的輸出恆流線路在起作用,5A的是OPP在起作用.
情况正是如你说的那样,去掉恒流电路后的电流是一致的.但是为什么会出现这种情况呢,会不会与lm324有关系呢?还是不是很明白.
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海底鱼
LV.3
16
2005-12-02 09:06
@panny2007
我是这样认为的:短路电流的大小认为如下两种情况(1)输出回路中有电阻取样的.电流大小决定于输出取样电阻及回路阻抗的大小;(2)若没有取样电阻就取决于输入的SENSERESISTOR,有这个决定的短路电流通常更大!  不对的地方,请大家砸砖!
输出回路有取样电阻,是0.1欧姆的,我认为取样电阻和回路阻抗的大小影响不会是那么大
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jacki_wang
LV.11
17
2005-12-02 09:14
@海底鱼
情况正是如你说的那样,去掉恒流电路后的电流是一致的.但是为什么会出现这种情况呢,会不会与lm324有关系呢?还是不是很明白.
你可以確認一下兩個電源的供電電壓是否一致,2A的LM324有工作而5A的LM324沒有工作.
5A的OPP應該已經接近或者達到了最小極限了,或者還可以試試3腳的102電容減小到470pF或者220pF, 減小時間的延遲看看有沒有效,當然有可能還要調整sense電阻才能帶滿載.
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海底鱼
LV.3
18
2005-12-02 10:03
@jacki_wang
你可以確認一下兩個電源的供電電壓是否一致,2A的LM324有工作而5A的LM324沒有工作.5A的OPP應該已經接近或者達到了最小極限了,或者還可以試試3腳的102電容減小到470pF或者220pF,減小時間的延遲看看有沒有效,當然有可能還要調整sense電阻才能帶滿載.
我刚才试验了一下,测试了一下lm324的辅助电源波形,两台的波形是一致的
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jacki_wang
LV.11
19
2005-12-02 10:11
@海底鱼
我刚才试验了一下,测试了一下lm324的辅助电源波形,两台的波形是一致的
是短路的時候測試嗎?LM324個pin的工作條件是否一致?
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海底鱼
LV.3
20
2005-12-02 10:15
@jacki_wang
你可以確認一下兩個電源的供電電壓是否一致,2A的LM324有工作而5A的LM324沒有工作.5A的OPP應該已經接近或者達到了最小極限了,或者還可以試試3腳的102電容減小到470pF或者220pF,減小時間的延遲看看有沒有效,當然有可能還要調整sense電阻才能帶滿載.
种种办法我都试验过了,还是没有什么改进,我实在是没有什么办法了.短路电流大的还是大,小的还是小,不过要谢谢你给我提供这么多的建议.还有大哥的qq号是多少呀,交个朋友.
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海底鱼
LV.3
21
2005-12-02 10:16
@jacki_wang
是短路的時候測試嗎?LM324個pin的工作條件是否一致?
是短路的时候测试的,都用同样的方法测试的
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jacki_wang
LV.11
22
2005-12-02 11:13
@海底鱼
是短路的时候测试的,都用同样的方法测试的
各個pin的都比較一下吧,要解決差異問題得先找到源頭才好想辦法
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海底鱼
LV.3
23
2005-12-02 11:33
@jacki_wang
各個pin的都比較一下吧,要解決差異問題得先找到源頭才好想辦法
与恒流有关系的就只有一个比较器,这个比较器输出端通过一个二极管来拉低光欧2脚电压,达到恒流的目的.这样和别的比较器就没有什么关系了.
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海底鱼
LV.3
24
2005-12-02 15:19
这是我做的充电器的原理图,省略了指示灯转换部分的比较器500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/36/1133508348.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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海底鱼
LV.3
25
2005-12-02 15:23
@海底鱼
这是我做的充电器的原理图,省略了指示灯转换部分的比较器[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/36/1133508348.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/36/1133508168.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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jacki_wang
LV.11
26
2005-12-02 15:41
@海底鱼
这是我做的充电器的原理图,省略了指示灯转换部分的比较器[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/36/1133508348.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
d短路的時候你的光偶還是不會工作的啊,這樣就沒有恆流特性了.
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海底鱼
LV.3
27
2005-12-02 16:38
@jacki_wang
d短路的時候你的光偶還是不會工作的啊,這樣就沒有恆流特性了.
就是这样了,要是有恒流特性的话电流就不会那么大了
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jacki_wang
LV.11
28
2005-12-02 16:46
@海底鱼
就是这样了,要是有恒流特性的话电流就不会那么大了
可是你已經有一臺可以做到恆流了,離成功已經很近了
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lumin
LV.4
29
2005-12-03 17:26
@海底鱼
就是这样了,要是有恒流特性的话电流就不会那么大了
光偶的电源接到副边附助电源就可以恒流了
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2005-12-06 18:44
@jacki_wang
开机短路和短路开机在稳定后是一样的.反激式充电器不在二次增加OCP电路无法做到恒流充电,无论参数是否合理都是必须的,当然这个线路不是为短路而加的,不过既然有了不好好利用就是浪费.
不同意JACKI WANG的說法,可以用IC 3842的1腳進行OCP 保護呀,用431或ZENER的方式處理就好了, 在1腳加一個5.1V ZENER後用兩個分壓電阻控制 三極管導通NPN,拉掉IC 8腳5V REF ,沒有振盪不就保護了.
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jacki_wang
LV.11
31
2005-12-06 21:15
@電源傻子
不同意JACKIWANG的說法,可以用IC3842的1腳進行OCP保護呀,用431或ZENER的方式處理就好了,在1腳加一個5.1VZENER後用兩個分壓電阻控制三極管導通NPN,拉掉IC8腳5VREF,沒有振盪不就保護了.
你这样的保护针对duty大是有用的,但是短路的时候自己测试一下是不是起作用吧.
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