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电源老化故障，是因为IC GATE脚和VDS波形？还是环境温度过高？70度.

电源老化故障，是因为IC GATE脚和VDS波形？还是环境温度过高？70度.

继上次电源老化出了问题之后（参考http://bbs.dianyuan.com/topic/606161），又放了5个到烘箱里，70度的温度、满载、220V输入来老化！

不曾想今早一来，又有一个坏掉了。当时有些慌。因为没过几天，都没一个礼拜。拿出来仔细分析了下，问题和上次一样：MOS、电流检测电阻、启动电阻、IC全坏了。不过这次这个，它的反馈回路上，少了一个104的贴片电容，就是从431的K端到R端的补偿电容。估计当初贴片外加工时漏掉了，产线上又没有检查出来所致。

我拿出一个好的，去掉那个104的电容，发现工作时：变压器的啸叫非常大，90V输入时最大，到最高电压265V时输入仍然有啸叫，比较明显。IC的GATE脚波形和VDS波形如图（上面一张是VDS，下面的是GATE）！

可以看到波形有比较明显的震荡。但是我用万用表测试IC各个引脚电压，却是正常的！我想把这个再丢到烘箱里，来使故障重现。但是我拿不准是不是这个导致的。作为431的补偿回路，不加从K端到R端的补偿电容的，我也见过。难道影响真的这么大？恳请过往的朋友指点一二！

还有：我们现在的MOS温升在50度上下，老化坏机，会不会是因为环境温度过高，MOS热击穿所致？？

盼赐教！

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LV.9

2

2010-10-12 09:04

下面是电路图！漏掉的那个电容，就是CS11。在431的补偿回路上，连接于K端和R端！

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LV.8

3

2010-10-12 12:33

@jepsun

下面是电路图！漏掉的那个电容，就是CS11。在431的补偿回路上，连接于K端和R端！

你的那个电容掉件怎么会在产线上测试不出来呢?纹波也会大许多呀.变压器是会很响.VDS模糊是补偿电容没有加的原因.还有一个你的那个VGS波形有点异常吧.是那个开关管主回路太大了导致的.因为下降沿抖,振荡我也遇到过,把回路改小就好了.你能不能上传个PCB图呀.?

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LV.8

4

2010-10-12 12:36

@chendelei

你的那个电容掉件怎么会在产线上测试不出来呢?纹波也会大许多呀.变压器是会很响.VDS模糊是补偿电容没有加的原因.还有一个你的那个VGS波形有点异常吧.是那个开关管主回路太大了导致的.因为下降沿抖,振荡我也遇到过,把回路改小就好了.你能不能上传个PCB图呀.?

这两个波形是同样负载测试出来的吗?

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LV.5

5

2010-10-12 14:33

@jepsun

下面是电路图！漏掉的那个电容，就是CS11。在431的补偿回路上，连接于K端和R端！

能否传份6753的资料过来看下呢？

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LV.9

6

2010-10-12 14:57

@hugolam

能否传份6753的资料过来看下呢？

可以用环路分析仪测试一下环路，就知道这个电容的作用了。

不同的电源环路的参数差异还是很大的。

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LV.9

7

2010-10-12 15:23

@hugolam

能否传份6753的资料过来看下呢？

可以的！

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LV.9

8

2010-10-12 15:24

@chendelei

这两个波形是同样负载测试出来的吗?

这两个波形是同样的负载测试的。输入也是一样的！

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LV.9

9

2010-10-12 15:27

@chendelei

你的那个电容掉件怎么会在产线上测试不出来呢?纹波也会大许多呀.变压器是会很响.VDS模糊是补偿电容没有加的原因.还有一个你的那个VGS波形有点异常吧.是那个开关管主回路太大了导致的.因为下降沿抖,振荡我也遇到过,把回路改小就好了.你能不能上传个PCB图呀.?

产线是第一次做这个产品，检查不出来，可能是因为品管不到位！我们公司最近被软件公司盯上了，要让我们买版权。所以公司网管把我们部门的电脑全部重新装了系统，硬盘也格式化了！我的电脑现在不能开那个软件了！这个波形的确不稳定，参考帖子http://bbs.dianyuan.com/topic/602108。一直也找不到很好的解决办法。要么是改善不大，要么就无法兼顾其他性能。还有：您能不能具体谈谈如何改动开关管的主回路？说实话，我对您的话，不是很理解！能不能具体谈谈？

今天我们经理无意见看到了我在这发帖上传了PCB。哎。还好不是很机密的东东~~我把PCB下了！莫怪！

恕我愚钝！莫怪！

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LV.9

10

2010-10-12 15:28

@hlp330

可以用环路分析仪测试一下环路，就知道这个电容的作用了。不同的电源环路的参数差异还是很大的。

环路分析仪，我们公司没有的！还有其他的方法吗？其实我觉得：431的补偿回路有很多种，这个不一定就是导致坏机的原因！所以：心里还是很紧张！~

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LV.9

11

2010-10-12 19:02

现在又有一个出了问题！70度的环境温度，工作了才几个小时！

问题大了。！！就怕是设计问题！但是前期老化了那么多，都没有问题!

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LV.8

12

2010-10-12 19:09

@jepsun

下面是电路图！漏掉的那个电容，就是CS11。在431的补偿回路上，连接于K端和R端！

R10 510欧，会不会太大了点。

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LV.9

13

2010-10-12 19:11

@贴片机

R10510欧，会不会太大了点。

你觉得会是因为这个电阻太大而导致电源失效吗?这个电阻是MOS的驱动电阻，大了效率会低些，但是EMI特性会好些！

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LV.8

14

2010-10-12 19:34

@jepsun

你觉得会是因为这个电阻太大而导致电源失效吗?这个电阻是MOS的驱动电阻，大了效率会低些，但是EMI特性会好些！

驱动电阻大了，损耜也大些，70度的老化温度，加上MOS的温升40度，100多度了。

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LV.9

15

2010-10-12 19:37

@贴片机

驱动电阻大了，损耜也大些，70度的老化温度，加上MOS的温升40度，100多度了。

驱动电阻大了MOS的损耗大了，我也知晓！并且我们现在的MOS的温升基本都在50度，最高的有60度吧！

但我现在纠结的是：它不是每个都出问题，要是每个都坏掉，那好办！问题可以锁定在那！现在的情况，很难判断问题究竟出在哪？是环境温度太高？还是别的什么..............

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LV.8

16

2010-10-12 19:41

@jepsun

驱动电阻大了MOS的损耗大了，我也知晓！并且我们现在的MOS的温升基本都在50度，最高的有60度吧！但我现在纠结的是：它不是每个都出问题，要是每个都坏掉，那好办！问题可以锁定在那！现在的情况，很难判断问题究竟出在哪？是环境温度太高？还是别的什么..............

要不，把这个管子的发热先解决掉，再试几只看看？

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LV.9

17

2010-10-12 19:44

@贴片机

要不，把这个管子的发热先解决掉，再试几只看看？

也行。本来就要上小批量了，现在一弄，头很大~~CB认证都通过了！

现在觉得也可能是RCD里面那个二极管坏了，导致MOS管被击穿。但是，坏的电源中间有的二极管又是好的。

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LV.9

18

2010-10-12 20:12

@贴片机

要不，把这个管子的发热先解决掉，再试几只看看？

降低MOS的温度，出了把驱动电阻减小，还有他法吗？

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LV.8

19

2010-10-12 20:19

@jepsun

降低MOS的温度，出了把驱动电阻减小，还有他法吗？

增强散热效果

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LV.9

20

2010-10-12 20:21

@贴片机

增强散热效果

散热片是有的，不过改动的机会应该比较小！在电路上，还有其他办法吗？

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LV.8

21

2010-10-12 20:24

@jepsun

散热片是有的，不过改动的机会应该比较小！在电路上，还有其他办法吗？

没有了。。。

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LV.9

22

2010-10-12 20:26

@贴片机

没有了。。。

VDS的高低，应该也不会影响它的温度~明天直接减小到10欧姆。再对比测试温度！

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LV.8

23

2010-10-12 20:40

@jepsun

VDS的高低，应该也不会影响它的温度~明天直接减小到10欧姆。再对比测试温度！

关断的吸收回路当然是有点影响的。

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LV.9

24

2010-10-12 20:43

@贴片机

关断的吸收回路当然是有点影响的。

贴片机兄说话比较含蓄~~吊我胃口呢。感觉我在电源路上还很长啊，连反激都还没有精通，还有什么正激、半全桥、谐振、LLC等等~感觉要学的东西也很多啊！

还有一个问题：MOS失效后，表现的都是短路吗？就是G、D、S极之间相互短路？有没有别的特征呢？

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LV.8

25

2010-10-12 20:50

@jepsun

贴片机兄说话比较含蓄~~吊我胃口呢。感觉我在电源路上还很长啊，连反激都还没有精通，还有什么正激、半全桥、谐振、LLC等等~感觉要学的东西也很多啊！还有一个问题：MOS失效后，表现的都是短路吗？就是G、D、S极之间相互短路？有没有别的特征呢？

基本都是三脚直通的。或都炸裂。。。

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LV.9

26

2010-10-12 20:51

@贴片机

基本都是三脚直通的。或都炸裂。。。

炸裂到没有遇到过~~都是三角直通，短路！

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LV.8

27

2010-10-12 20:54

@jepsun

炸裂到没有遇到过~~都是三角直通，短路！

三脚直通，是典型的热失效特性。。。减小发热估计能行。或都你看看散热片周上面有没明显的发热恨迹；当然如果VDS尖峰有高过MOS耐压，也会是这个损坏现象。

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LV.9

28

2010-10-12 21:06

@贴片机

三脚直通，是典型的热失效特性。。。减小发热估计能行。或都你看看散热片周上面有没明显的发热恨迹；当然如果VDS尖峰有高过MOS耐压，也会是这个损坏现象。

现在这个的VDS不高的，600V的MOS，还有40多V的余量！

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LV.8

29

2010-10-12 21:15

@jepsun

现在这个的VDS不高的，600V的MOS，还有40多V的余量！

有点危险了，不知你的输出功率是多大的，如果变压器漏感不是很大的话，在吸收的阻容上面再并一个P6KE220A，保险一些。然后门极电阻降到10几欧。最后拿去老化。

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LV.9

30

2010-10-12 21:59

@贴片机

有点危险了，不知你的输出功率是多大的，如果变压器漏感不是很大的话，在吸收的阻容上面再并一个P6KE220A，保险一些。然后门极电阻降到10几欧。最后拿去老化。

并联一个瞬变二极管，我见过这种用法。但是不太明白精髓，还望帮忙解释下。

输出51W。双路、12V/3A、5V/3A

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LV.9

31

2010-10-13 10:01

@贴片机

驱动电阻大了，损耜也大些，70度的老化温度，加上MOS的温升40度，100多度了。

驱动电阻小了，通断加快，是否也会使温度上升呢？

我现在烘箱里有2个，一个是51欧姆的，一个是10欧姆的。怎么那个10欧姆的温度反而比51欧姆的那个还高5度左右呢？

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