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传导过不了,找点建议

 

  

 

APFC45W节能灯,足功率。

120V时EMC老是在150K-5M之间,要么超标,要么余量不够。

调共模差模电感X电容没什么改善。

现在共模18mH,差模3mH,C?=0.22u,C1去掉,L线基本能过,有3dB的余量,N线如上图,加大共模差模没用,

各位给点建议啊

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2010-10-23 16:12
共模多少K的磁芯
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hwx-555
LV.8
3
2010-10-23 16:34
@梦里河南
共模多少K的磁芯
用的是7KΦ13*7.5*7.5磁环。
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2010-10-23 17:06
@hwx-555
用的是7KΦ13*7.5*7.5磁环。
问的是共模多少K磁芯
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komee1983
LV.5
5
2010-10-23 17:07
@hwx-555
用的是7KΦ13*7.5*7.5磁环。

共模用磁环?我用UF16磁芯,我做过45W-APFC,不过是220V测试,传导干扰过了,120V的我没做过,这个和布局很大关系的,将MOS、升压二极管、升压变压器挪到一边,尽量远离输入端。我就是这么过了。以上是建议。

另外120V,你输出升到多少伏?240V,还是全电压啊,后级电路用双启动电容?

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hwx-555
LV.8
6
2010-10-23 17:49
@komee1983
共模用磁环?我用UF16磁芯,我做过45W-APFC,不过是220V测试,传导干扰过了,120V的我没做过,这个和布局很大关系的,将MOS、升压二极管、升压变压器挪到一边,尽量远离输入端。我就是这么过了。以上是建议。另外120V,你输出升到多少伏?240V,还是全电压啊,后级电路用双启动电容?

全电压的,输出415V,220V没问题。半桥IC电压预热。

节能灯上,布局实在有限。

用过UU9.8,也不行。

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hwx-555
LV.8
7
2010-10-23 17:50
@梦里河南
问的是共模多少K磁芯
7K
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2010-10-23 17:53
@hwx-555
全电压的,输出415V,220V没问题。半桥IC电压预热。节能灯上,布局实在有限。用过UU9.8,也不行。
磁环能不能换成磁芯,用低磁导率的,多绕线。
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hwx-555
LV.8
9
2010-10-23 18:00
@梦里河南
磁环能不能换成磁芯,用低磁导率的,多绕线。

用磁芯主要是体积问题

我试试低磁导率看下

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2010-10-24 18:56
@hwx-555
用磁芯主要是体积问题我试试低磁导率看下
这频段说共模的话有点勉强,第一个超标点应该是差模干扰吧,L用工字的吧?
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2010-10-24 18:57
@fengxingthere
这频段说共模的话有点勉强,第一个超标点应该是差模干扰吧,L用工字的吧?

超标段!看错了!

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moremoney
LV.4
12
2010-10-25 16:54

楼主,不知道,去掉差模,留共模,然后加大共模。。。不知道有效果不?

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2010-10-25 19:43
@moremoney
楼主,不知道,去掉差模,留共模,然后加大共模。。。不知道有效果不?
去掉L2看下
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hwx-555
LV.8
14
2010-10-26 08:50
@fengxingthere
这频段说共模的话有点勉强,第一个超标点应该是差模干扰吧,L用工字的吧?
L是工型,去掉前面效果很差,后面也没改善。
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hwx-555
LV.8
15
2010-10-26 08:52
@moremoney
楼主,不知道,去掉差模,留共模,然后加大共模。。。不知道有效果不?

去掉差模主频位置超标,42K位和80多K位置。

 

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ebenshi
LV.8
16
2010-10-26 13:37
@hwx-555
去掉差模主频位置超标,42K位和80多K位置。 

把你LAYOUT传上来看看!另外你试试将差模电感放在共模与整流桥之间.

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hwx-555
LV.8
17
2010-10-26 14:29
@ebenshi
把你LAYOUT传上来看看!另外你试试将差模电感放在共模与整流桥之间.

涉及产品,图片已删 ...

PCB如上图,下面8脚的为PFC IC,上面8脚半桥驱动IC,旁16脚一颗控制IC,其供电及线路都是独立的。整流及输入部份在左边边上。

试过在共模与整流间放工型电感,改善不了。

另河南兄给的建议用低磁导率磁芯还未打样到,要稍迟些才能将试用结果发上来。

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hwx-555
LV.8
18
2010-10-26 14:48
@hwx-555
涉及产品,图片已删 ...PCB如上图,下面8脚的为PFCIC,上面8脚半桥驱动IC,旁16脚一颗控制IC,其供电及线路都是独立的。整流及输入部份在左边边上。试过在共模与整流间放工型电感,改善不了。另河南兄给的建议用低磁导率磁芯还未打样到,要稍迟些才能将试用结果发上来。
涉及产品,图文已删... 
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ebenshi
LV.8
19
2010-10-26 14:53
@hwx-555
涉及产品,图片已删 ...PCB如上图,下面8脚的为PFCIC,上面8脚半桥驱动IC,旁16脚一颗控制IC,其供电及线路都是独立的。整流及输入部份在左边边上。试过在共模与整流间放工型电感,改善不了。另河南兄给的建议用低磁导率磁芯还未打样到,要稍迟些才能将试用结果发上来。

你这个图看得很吃力,把层与层的先后顺序重新排一下,丝印放在顶层.

1.功率地与信号地是否分开?尝试割地看看.

2.确定是哪个电路的频点,然后顺藤摸瓜,看看电流波形是否有很大的毛刺.

 

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wuwenlin
LV.6
20
2010-10-26 17:02
@ebenshi
你这个图看得很吃力,把层与层的先后顺序重新排一下,丝印放在顶层.1.功率地与信号地是否分开?尝试割地看看.2.确定是哪个电路的频点,然后顺藤摸瓜,看看电流波形是否有很大的毛刺. 

把差模放到共模的后面试试,应该可以过的。

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ebenshi
LV.8
21
2010-10-26 17:33
@hwx-555
涉及产品,图文已删... 

开关管离共模太近了.

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hwx-555
LV.8
22
2010-10-26 18:48
@ebenshi
你这个图看得很吃力,把层与层的先后顺序重新排一下,丝印放在顶层.1.功率地与信号地是否分开?尝试割地看看.2.确定是哪个电路的频点,然后顺藤摸瓜,看看电流波形是否有很大的毛刺. 

布线在也在做重新考虑,但很有限度,

干扰主要是半桥来的,峰点都大概在主频和倍频位置上。

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hwx-555
LV.8
23
2010-10-26 18:50
@wuwenlin
把差模放到共模的后面试试,应该可以过的。
前或后或前后都加降不下来,试过很多组合和位置,还有大小不同的数值。
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hwx-555
LV.8
24
2010-10-27 10:53
@梦里河南
磁环能不能换成磁芯,用低磁导率的,多绕线。

 

根据河南兄的建议,将共模改为EE19,2.5K后问题解决,如上图。

一共模,一差模,一X2.

感谢中。

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komee1983
LV.5
25
2010-10-27 11:11
@hwx-555
[图片] 根据河南兄的建议,将共模改为EE19,2.5K后问题解决,如上图。一共模,一差模,一X2.感谢中。

大哥,你现在用2.5K,共模电感量是多少啊?

我以前用UF16,10K的磁芯也过了。

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hwx-555
LV.8
26
2010-10-27 11:59
@komee1983
大哥,你现在用2.5K,共模电感量是多少啊?我以前用UF16,10K的磁芯也过了。
>30mH
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qljg666
LV.4
27
2010-10-27 14:41

据我了解,国内的EB和节能灯厂家能够配置专业电磁暗室的少之又少,绝大多数都是按照远大、伏达等公司的产品购置的简易工作台(请原谅我没有使用电磁暗室这个词)。在这样恶劣的条件下能够通过EMC,真是一件不简单的事情,但是这样的结果和正规的电磁暗室下测试结果有区别,那是十分肯定的事情,但是到底有多大的出入?却很少有人提起。特别是在号称全球第一大的电源网上都看不到类似的评论,不能说是一件令人感到十分的缺憾。不知有哪位大侠愿意赐教?

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hwx-555
LV.8
28
2010-10-27 16:13
@qljg666
据我了解,国内的EB和节能灯厂家能够配置专业电磁暗室的少之又少,绝大多数都是按照远大、伏达等公司的产品购置的简易工作台(请原谅我没有使用电磁暗室这个词)。在这样恶劣的条件下能够通过EMC,真是一件不简单的事情,但是这样的结果和正规的电磁暗室下测试结果有区别,那是十分肯定的事情,但是到底有多大的出入?却很少有人提起。特别是在号称全球第一大的电源网上都看不到类似的评论,不能说是一件令人感到十分的缺憾。不知有哪位大侠愿意赐教?

确实与专业电磁测验室比相去甚远,我们现在仪器空载测试都10多dB的信号,如果按此比例相减的话过EMC十分容易了。

说到底,还是不知与专业电磁暗室差多远。同感。

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ebenshi
LV.8
29
2010-10-27 22:10
@hwx-555
确实与专业电磁测验室比相去甚远,我们现在仪器空载测试都10多dB的信号,如果按此比例相减的话过EMC十分容易了。说到底,还是不知与专业电磁暗室差多远。同感。

你讲的这个行内叫"背景",专业试验室背景在10DB以下都是认为正常的.只要你的仪器够好,工厂自建简易屏蔽房就基本可达到试验室的效果,当然要经常校准.工厂自测都是为了做参考与整改方便,当然最终样品最好在专业试验室测试.

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hwx-555
LV.8
30
2010-10-28 08:41
@ebenshi
你讲的这个行内叫"背景",专业试验室背景在10DB以下都是认为正常的.只要你的仪器够好,工厂自建简易屏蔽房就基本可达到试验室的效果,当然要经常校准.工厂自测都是为了做参考与整改方便,当然最终样品最好在专业试验室测试.

是的,自测是为了做参考。

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