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这个波形正常吗?

 
各位大侠这个IGBT串联全桥调频调功,直流电流在180A时的输出电流的波形,
开关换流点毛刺很高啊.这正常吗>?
应该如果处理呢!
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2011-04-02 15:34
兄弟,你的图挂了!重发吧!
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天斌
LV.5
3
2011-04-02 15:39
@firefox886
兄弟,你的图挂了!重发吧!
 
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lanzzr
LV.3
4
2011-04-02 20:18
@天斌
[图片] 

关断点太高了,振荡毛刺也太严重了

 

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2011-04-02 23:36
@天斌
[图片] 
一是电感量大了,移相过多,二是没有高频退耦滤波!
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天斌
LV.5
6
2011-04-03 10:12
@lanzzr
关断点太高了,振荡毛刺也太严重了 
毛刺是很严重哦!那怎么处理好呢,IGBT上增加吸收电容了也没什么作用!
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天斌
LV.5
7
2011-04-03 10:14
@firefox886
一是电感量大了,移相过多,二是没有高频退耦滤波!

高频退耦滤波,是指igbt上的吸收电路吗?

还是>>>>?????

请指教!

谢谢!

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2011-04-16 14:12
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my.mai
LV.9
9
2011-04-16 18:09
@天斌
高频退耦滤波,是指igbt上的吸收电路吗?还是>>>>?????请指教!谢谢!
应该说的是直流母线吸收电容器,接在正负极之间。
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天斌
LV.5
10
2011-04-17 06:50
@my.mai
应该说的是直流母线吸收电容器,接在正负极之间。
如果是母线吸收电容,我加了,没有什么用,从3UF加到15UF作用不大!波形上看不出来,我 吸收电路是RCD吸收再加上母线电容的!
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wangjinchao
LV.5
11
2011-04-17 08:13
@天斌
如果是母线吸收电容,我加了,没有什么用,从3UF加到15UF作用不大!波形上看不出来,我吸收电路是RCD吸收再加上母线电容的!

高频开关电路的毛刺很多是由于共模干扰造成的测量误差。

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igbtsy
LV.9
12
2011-04-17 08:22
@my.mai
应该说的是直流母线吸收电容器,接在正负极之间。
<我 吸收电路是RCD吸收再加上母线电容的!>按理这样做波形应当是非常漂亮了。你先把电路工作在谐振点,再把波形贴上来,就可以进一步判断问题在何处了。
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jakehusonic
LV.4
13
2011-04-17 10:28
@my.mai
应该说的是直流母线吸收电容器,接在正负极之间。

麦工,请问您的电话多少,我想用您的电容

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spt77
LV.5
14
2011-04-17 17:32
@天斌
如果是母线吸收电容,我加了,没有什么用,从3UF加到15UF作用不大!波形上看不出来,我吸收电路是RCD吸收再加上母线电容的!

我认为可以从以下几个方面入手:

1、移相太多了,减小移相再看看!

2、虽然有RCD吸收电路,但参数合适吗?

3、电流是怎么测得的?有时候示波器探头回路太大也会使波形显示毛刺!

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wangjinchao
LV.5
15
2011-04-17 18:37
@igbtsy
按理这样做波形应当是非常漂亮了。你先把电路工作在谐振点,再把波形贴上来,就可以进一步判断问题在何处了。

全桥串联谐振是不需要RCD吸收回路的。

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my.mai
LV.9
16
2011-04-17 19:10
@jakehusonic
麦工,请问您的电话多少,我想用您的电容
 我QQ:824850939 最近在出差,最好QQ上留言。
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天斌
LV.5
17
2011-04-17 19:37
@wangjinchao
全桥串联谐振是不需要RCD吸收回路的。

这个我可不同意,不需要,但是有只有好处,不知道您能否说出不需要的理由。

谢谢

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天斌
LV.5
18
2011-04-17 19:41
@igbtsy
按理这样做波形应当是非常漂亮了。你先把电路工作在谐振点,再把波形贴上来,就可以进一步判断问题在何处了。
在外面出差。回去后试试,!
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igbtsy
LV.9
19
2011-04-17 20:31
@igbtsy
按理这样做波形应当是非常漂亮了。你先把电路工作在谐振点,再把波形贴上来,就可以进一步判断问题在何处了。
全桥串联谐振不用RCD吸收波形已经是非常漂亮了,但是用了RCD吸收波形更好,更主要的是R很热,相当于把IGBT上的部分热量转移到了R上。有些产品是这样做的。到底是用RCD吸收还是不用,只用C吸收?要进行可靠性计算后才能确定,主要是R的发热增加了R的失效率,而IGBT的失效率则降低,总的失效率是增加还是降低要由计算值来确定,这是科学的方法。
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my.mai
LV.9
20
2011-04-17 20:46
@igbtsy
全桥串联谐振不用RCD吸收波形已经是非常漂亮了,但是用了RCD吸收波形更好,更主要的是R很热,相当于把IGBT上的部分热量转移到了R上。有些产品是这样做的。到底是用RCD吸收还是不用,只用C吸收?要进行可靠性计算后才能确定,主要是R的发热增加了R的失效率,而IGBT的失效率则降低,总的失效率是增加还是降低要由计算值来确定,这是科学的方法。
我见过人家的机器,RC吸收,R是十几个10W的电阻并联的,看来发热功率很高。
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wangjinchao
LV.5
21
2011-04-17 20:51
@天斌
这个我可不同意,不需要,但是有只有好处,不知道您能否说出不需要的理由。谢谢
你看一看,在IGBT的C E两极并联有电容,但是那个电容可不是单纯的“吸收”电容,容量还较大。
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my.mai
LV.9
22
2011-04-17 22:25
@wangjinchao
你看一看,在IGBT的CE两极并联有电容,但是那个电容可不是单纯的“吸收”电容,容量还较大。
CE端的吸收电容,容量多少?
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jakehusonic
LV.4
23
2011-04-18 10:41
@my.mai
 我QQ:824850939最近在出差,最好QQ上留言。

已发QQ邮箱

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spt77
LV.5
24
2011-04-18 12:32
@igbtsy
全桥串联谐振不用RCD吸收波形已经是非常漂亮了,但是用了RCD吸收波形更好,更主要的是R很热,相当于把IGBT上的部分热量转移到了R上。有些产品是这样做的。到底是用RCD吸收还是不用,只用C吸收?要进行可靠性计算后才能确定,主要是R的发热增加了R的失效率,而IGBT的失效率则降低,总的失效率是增加还是降低要由计算值来确定,这是科学的方法。

这个东东应该就是解决“R”问题的!

http://bbs.dianyuan.com/topic/648199

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wangjinchao
LV.5
25
2011-04-18 13:37
@my.mai
CE端的吸收电容,容量多少?

根据电流的大小而不同,设计的依据是:该电容的充放电时间大于IGBT的关断时间,小于死区时间。既然有了这样一个电容,还要什么RC吸收?

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igbtsy
LV.9
26
2011-04-18 14:01
@my.mai
CE端的吸收电容,容量多少?
模块底板面积大,可以不用RCD吸收,这样电路简单些,非模块组成的半桥或全桥,由于单管的集电极底板面积很小,单位时间内传出的热量有限,为了降低管芯温度,大都是用RCD吸收,把管子中的热量转换到外部的R中,所以R功耗很大。
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wangjinchao
LV.5
27
2011-04-18 14:31
@igbtsy
模块底板面积大,可以不用RCD吸收,这样电路简单些,非模块组成的半桥或全桥,由于单管的集电极底板面积很小,单位时间内传出的热量有限,为了降低管芯温度,大都是用RCD吸收,把管子中的热量转换到外部的R中,所以R功耗很大。

设计电路时是不可以将另外的外部能量转移到管芯里去的,在单管电源电路中,电容的能量必将以热量的形式消耗在放电回路中,阻值越高,热量越大,因此,用外接电阻器的形式耗散热量。但是,在全桥串联调频谐振感应加热电路中,却与此不同,在任何时候,回路中的电流都是可以流通的。理想状态下,负载是唯一一个产生功率消耗的部件。

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天斌
LV.5
28
2011-04-18 19:25
@my.mai
我见过人家的机器,RC吸收,R是十几个10W的电阻并联的,看来发热功率很高。

先说明下,1,此波形虽然不好,但是对同一负载可以正常工作

2,单在IGBT母线上加C试了也可以正常工作,

3,个人分析母线上加C吸收IGBT关断产生的尖峰电压,但是在IGBT导通时电容放电使IGBT开通电流增加,此电流会使IGBT发热量增加,同时根据资料介绍还容易和母线电感产生共振。不太让人放心所以加了RCD吸收 !

4,只用RC吸收时当的取10R/200W,加了D后适当增加了R的阻值,现在R功率是50W,效果当然也不是太好!可能是参数没调整好,买了高压探头打算看看UCE的波形。效果不好的意思并不是不能工作,而是波形不是很理想,

5,我的在IGBT输出接到负载处加了电流互感器100:1的,在直流IGBT输入处加了电压传感器,用了一个负载试验,到过流或过压值都能保护,但是换负载后(与试验负载相差较大)当出现问题保护总是慢一拍!即本人的机子用固定负载没有问题,但是当负载变化很大时就容易坏IGBT。求解!

 

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igbtsy
LV.9
29
2011-04-18 21:22
@wangjinchao
设计电路时是不可以将另外的外部能量转移到管芯里去的,在单管电源电路中,电容的能量必将以热量的形式消耗在放电回路中,阻值越高,热量越大,因此,用外接电阻器的形式耗散热量。但是,在全桥串联调频谐振感应加热电路中,却与此不同,在任何时候,回路中的电流都是可以流通的。理想状态下,负载是唯一一个产生功率消耗的部件。
你可以做个试验,在其它都不变的条件下,只更换C吸收及CRD吸收,看功率管在二种不同的吸收状态下的发热情况。就知道其中的差别了。当然为了对比的准确性,请把二种情况下的试验都在谐振状态下做,不然的话就没有比较的基准了。
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igbtsy
LV.9
30
2011-04-18 21:32
@天斌
先说明下,1,此波形虽然不好,但是对同一负载可以正常工作2,单在IGBT母线上加C试了也可以正常工作,3,个人分析母线上加C吸收IGBT关断产生的尖峰电压,但是在IGBT导通时电容放电使IGBT开通电流增加,此电流会使IGBT发热量增加,同时根据资料介绍还容易和母线电感产生共振。不太让人放心所以加了RCD吸收!4,只用RC吸收时当的取10R/200W,加了D后适当增加了R的阻值,现在R功率是50W,效果当然也不是太好!可能是参数没调整好,买了高压探头打算看看UCE的波形。效果不好的意思并不是不能工作,而是波形不是很理想,5,我的在IGBT输出接到负载处加了电流互感器100:1的,在直流IGBT输入处加了电压传感器,用了一个负载试验,到过流或过压值都能保护,但是换负载后(与试验负载相差较大)当出现问题保护总是慢一拍!即本人的机子用固定负载没有问题,但是当负载变化很大时就容易坏IGBT。求解! 
《但是当负载变化很大时就容易坏IGBT》,那是没有考虑负载突变时对IGBT电压,电流波形的影响,这是看到的波形的表面现象。就电磁灶的炒锅来说,抛锅时负载是突变的,用提锅瞬间保护来解决这个问题,使得提锅瞬间及提锅后UCE波形都是理想的光滑的梯形波,电流没有一点点的过冲,隋着锅离开灶面电流迅速减小。
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wangjinchao
LV.5
31
2011-04-19 08:34
@天斌
先说明下,1,此波形虽然不好,但是对同一负载可以正常工作2,单在IGBT母线上加C试了也可以正常工作,3,个人分析母线上加C吸收IGBT关断产生的尖峰电压,但是在IGBT导通时电容放电使IGBT开通电流增加,此电流会使IGBT发热量增加,同时根据资料介绍还容易和母线电感产生共振。不太让人放心所以加了RCD吸收!4,只用RC吸收时当的取10R/200W,加了D后适当增加了R的阻值,现在R功率是50W,效果当然也不是太好!可能是参数没调整好,买了高压探头打算看看UCE的波形。效果不好的意思并不是不能工作,而是波形不是很理想,5,我的在IGBT输出接到负载处加了电流互感器100:1的,在直流IGBT输入处加了电压传感器,用了一个负载试验,到过流或过压值都能保护,但是换负载后(与试验负载相差较大)当出现问题保护总是慢一拍!即本人的机子用固定负载没有问题,但是当负载变化很大时就容易坏IGBT。求解! 

请把主回路的电路图传上来,讨论了两天是不是我们的线路拓扑并不相同

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