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实在不明白UC3842的2脚接地的使用方法,请教

 

 

大众化的接法是1脚接光耦输出,2脚接地。对于2脚接地实在不明白。

2脚是3842误差放大器的反相输入端,看过很多资料都这样解释:电路后端的431也可以作为误差放大器用,用了431就用不到3842内部的放大器了,于是将2脚接地,弃用内部放大器。如果依然使用的话,增益太大不好控制等等,这个我还是可以理解的。

但是,片内误差放大器的正向输入端是一个2.5V,如果2脚即反相输入端接地,那这个误差放大器的接法就是一个标准的单门限电压比较器。正向端2.5V,反相端接地,那运放输出端将输出高电平。若是这样,光耦输入的补偿又从何谈起呢?

刚开始搭建第一个buck变换器,肯定有理解不对的地方,希望高手批评指正。

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2011-05-09 18:25

一般做反激会把2脚接光耦,如果是做正激就会把1脚接光耦。

如果是不隔离的BUCK,可以把2脚用来接电压反馈。

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wjping119
LV.2
3
2011-05-09 18:53
@javike
一般做反激会把2脚接光耦,如果是做正激就会把1脚接光耦。如果是不隔离的BUCK,可以把2脚用来接电压反馈。

感谢 javike 旅长的回复

通过你的回复我又明白了一种接法,但是对于“比较器”的高电平输出的疑虑仍然没能解决。

http://bbs.dianyuan.com/topic/526678

在这贴中  hayden 提出了 “3843的2脚是反馈输入啊,而且是一个运放的反向输入端,同向输入端为2.5V,如果2接地了的话,运放虚短,V+ = V- ,就是2.5伏和地一样,就不对了啊”的疑问,st.you 给出了“一般次级输出都是有431之类带误差放大器的反馈,本身增益就够大的了,如果还用3842本身的放大器的话,总增益太大就会容易不稳定.常见的做法就是将其屏蔽掉(2脚接地,或是接成一倍反相器的形式.另,没有反馈回路的运放,是形不成虚短条件的.”的答复,但是对我这个疑问依然没有消除。

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2011-05-09 19:20
@wjping119
感谢javike旅长的回复通过你的回复我又明白了一种接法,但是对于“比较器”的高电平输出的疑虑仍然没能解决。http://bbs.dianyuan.com/topic/526678在这贴中  hayden 提出了“3843的2脚是反馈输入啊,而且是一个运放的反向输入端,同向输入端为2.5V,如果2接地了的话,运放虚短,V+=V-,就是2.5伏和地一样,就不对了啊”的疑问,st.you 给出了“一般次级输出都是有431之类带误差放大器的反馈,本身增益就够大的了,如果还用3842本身的放大器的话,总增益太大就会容易不稳定.常见的做法就是将其屏蔽掉(2脚接地,或是接成一倍反相器的形式.另,没有反馈回路的运放,是形不成虚短条件的.”的答复,但是对我这个疑问依然没有消除。

请不要称呼我旅长,我升级太快了

如果2接地了的话,V-就为0V,V+仍然是2.5V,目的是为了使内部放大器的输出端为高电位输出,等效为内部对1脚的偏置。

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框子
LV.4
5
2011-05-09 19:26

如果有外部参考电压的话,可以不用内部的。就这么简单。

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LV.1
6
2011-05-09 21:31
@javike
一般做反激会把2脚接光耦,如果是做正激就会把1脚接光耦。如果是不隔离的BUCK,可以把2脚用来接电压反馈。

一般用法是这样。。

也没人来个理论指导一下。。

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2011-05-09 21:41
@
一般用法是这样。。也没人来个理论指导一下。。[图片]
很好理解的呀,1脚与2脚是相对反向的呀。
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wjping119
LV.2
8
2011-05-10 09:19
@javike
请不要称呼我旅长,我升级太快了[图片]如果2接地了的话,V-就为0V,V+仍然是2.5V,目的是为了使内部放大器的输出端为高电位输出,等效为内部对1脚的偏置。

你也明白内部放大器会输出高电位了。

光耦输出的补偿直接进1脚,从框图上可以看的清楚,其实就是绕过了片内误差放大器。

问题是,片内误差放大器已经是高电位,而且这个高电位是个固定值,它必然将和光耦补偿输入相叠加,难道叠加后补偿不受影响?

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LV.1
9
2011-05-10 09:44
@javike
很好理解的呀,1脚与2脚是相对反向的呀。

这个我知道。。

我的意思就想楼上又个兄弟说的那样,为什么不用IC内部的运放呢?

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wjping119
LV.2
10
2011-05-10 10:25
@
这个我知道。。我的意思就想楼上又个兄弟说的那样,为什么不用IC内部的运放呢?
即使使用了431舍弃了片内放大器,现在主要讨论 2脚接地后片内误差放大器输出(也就是1脚)高电位和光耦输入叠加的问题。
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懶人
LV.7
11
2011-05-10 23:18
@wjping119
你也明白内部放大器会输出高电位了。光耦输出的补偿直接进1脚,从框图上可以看的清楚,其实就是绕过了片内误差放大器。问题是,片内误差放大器已经是高电位,而且这个高电位是个固定值,它必然将和光耦补偿输入相叠加,难道叠加后补偿不受影响?
1脚接光耦,我没看到光耦补偿,不知道你的电路是啥样的?后面基准还有个1V的稳压管。
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amonson
LV.8
12
2011-05-10 23:32
@wjping119
即使使用了431舍弃了片内放大器,现在主要讨论2脚接地后片内误差放大器输出(也就是1脚)高电位和光耦输入叠加的问题。
光藕反馈就是把1脚电压拉低啊
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2011-05-11 00:08
@wjping119
你也明白内部放大器会输出高电位了。光耦输出的补偿直接进1脚,从框图上可以看的清楚,其实就是绕过了片内误差放大器。问题是,片内误差放大器已经是高电位,而且这个高电位是个固定值,它必然将和光耦补偿输入相叠加,难道叠加后补偿不受影响?

我也是有同样的疑问,1脚补偿确实是绕过了比较器。而比较器通过2脚将-端接地,这使得比较器屏蔽了。

 

我做的反激电路是将1脚接光耦,2脚接地。希望可以一起交流下。

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wjping119
LV.2
14
2011-05-11 10:24
@amonson
光藕反馈就是把1脚电压拉低啊

可否详细一点,光耦怎么就可以将1脚电位拉低?

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2011-05-11 11:07
@wjping119
可否详细一点,光耦怎么就可以将1脚电位拉低?
光耦是Vout那边连过来的,当输出电压升高时,这边降低。这是光耦的作用。
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wjping119
LV.2
16
2011-05-11 11:23
@湖之一二
光耦是Vout那边连过来的,当输出电压升高时,这边降低。这是光耦的作用。

光耦是这个作用,没错的

可是 1脚已经是高电位,而且是一个恒定值,光耦信号过来,应该是一个变化值,这个变化值毫无疑问将与1脚的恒定高电位叠加,如果光耦的信号小的话,会不会被恒定的高电位湮没掉?

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2011-05-11 13:53
@wjping119
光耦是这个作用,没错的可是1脚已经是高电位,而且是一个恒定值,光耦信号过来,应该是一个变化值,这个变化值毫无疑问将与1脚的恒定高电位叠加,如果光耦的信号小的话,会不会被恒定的高电位湮没掉?

被湮没掉也会在比较器那里稳压在1V,其实这个3842的精华也就是在这里,我对这里也是有疑问。


pin2是接地的,pin1接光耦反馈。当输出电压降低时,光耦这边会提升电压,然后经过3842使得输出电压又升高。


这是一个负反馈。关键是信号从pin进去以后怎么改变Vout的

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dengkeak
LV.1
18
2011-05-11 21:56
@wjping119
光耦是这个作用,没错的可是1脚已经是高电位,而且是一个恒定值,光耦信号过来,应该是一个变化值,这个变化值毫无疑问将与1脚的恒定高电位叠加,如果光耦的信号小的话,会不会被恒定的高电位湮没掉?

1脚高电位,光耦信号过来导通1脚拉低来限占空比。1脚好说,还是要看你的原理图上的输出如何利用光耦反馈到1脚,我现在用通常是拉低1脚和抬高3脚

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xgipm
LV.6
19
2011-06-28 07:32

看得出楼主是爱动脑筋之人,2脚内部接的是类似LM339的电压比较器,属三极管集电极输出型,只能吸入电流,不能输出电流,不同于运放既能吸入电流也能输出电流。1脚内有1mA的恒流灌流供电(你提供的图中没画出来)。2脚接地后,误差放大器输出集电极无电流等效于开路,对后级不起作用,这时1脚电压决定于外部光耦和后级电阻对恒流1mA的分流。

1脚后级有两个二极管压降(1.4伏),正常稳压控制时1脚电压高于1.4V,保证1脚外接光耦工作电压能在1.4V以上,满足光耦的工作电压。

 

图中注明"仅灌",即电流“只进不出”。

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fsxqw
LV.9
20
2011-06-28 13:52
@xgipm
看得出楼主是爱动脑筋之人,2脚内部接的是类似LM339的电压比较器,属三极管集电极输出型,只能吸入电流,不能输出电流,不同于运放既能吸入电流也能输出电流。1脚内有1mA的恒流灌流供电(你提供的图中没画出来)。2脚接地后,误差放大器输出集电极无电流等效于开路,对后级不起作用,这时1脚电压决定于外部光耦和后级电阻对恒流1mA的分流。1脚后级有两个二极管压降(1.4伏),正常稳压控制时1脚电压高于1.4V,保证1脚外接光耦工作电压能在1.4V以上,满足光耦的工作电压。[图片] 图中注明"仅灌",即电流“只进不出”。
这个解释很好理解,谢谢!
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xgipm
LV.6
21
2011-06-28 14:47
@fsxqw
这个解释很好理解,谢谢!
出个题:UC3842的脉宽具体是如何调整的? 嘿嘿,因为我发现很多人在这一点上并没有搞清。
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haibin
LV.5
22
2011-06-28 18:03
@xgipm
出个题:UC3842的脉宽具体是如何调整的?嘿嘿,因为我发现很多人在这一点上并没有搞清。

报告班长:

振荡器控制MOS的开通时刻,MOS管的关断时刻由电流检测比较器控制,所以对于固定的振荡频率,调节脉宽主要由pin3点压与(Vpin1-1.4)/3比较来完成,回答完毕!

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xgipm
LV.6
23
2011-06-28 19:49
@haibin
报告班长:振荡器控制MOS的开通时刻,MOS管的关断时刻由电流检测比较器控制,所以对于固定的振荡频率,调节脉宽主要由pin3点压与(Vpin1-1.4)/3比较来完成,回答完毕!
知我心,是真团长,鉴定完毕,呵呵。
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2011-06-28 20:29

2脚接地,也就是说运放-端接地,+接2.5v,这样的话运放输出肯定是高电平,但是这个运放的驱动能力不咋的,一般也就是0.5mA的样子,这个时候要是去驱动一个几毫安的电流光耦,肯定电压一直掉。。根据控制理论,早晚会掉到需要的值的。控制稳压就是这样产生的。。

实际上很简单的。。。

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xgipm
LV.6
25
2011-06-28 22:26
@chenfeng821121
2脚接地,也就是说运放-端接地,+接2.5v,这样的话运放输出肯定是高电平,但是这个运放的驱动能力不咋的,一般也就是0.5mA的样子,这个时候要是去驱动一个几毫安的电流光耦,肯定电压一直掉。。根据控制理论,早晚会掉到需要的值的。控制稳压就是这样产生的。。实际上很简单的。。。
且不说什么运放最大只能输出0.5mA的电流(呵呵,运放输出成恒流源了?),如果这个运放能输出电流,那么光耦上端接的就是射极跟随器的输出端,有谁这么傻用输出阻抗很低的射极跟随器的输出阻抗作光耦的输出负载?这么做,跟踩着刹车加大油门开汽车有何差异?还有,光耦常工作在毫安级以下水平,这个1mA的恒流源要着有何用?存在一系列的矛盾,搞笑。另:喜欢直接说明原理,不喜欢冠以空洞的、说不清道理的所谓理论进行掩饰,常见一些人说不清弄不明时,便借用所谓的理论很复杂蒙人。
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xgipm
LV.6
26
2011-06-30 06:55
@xgipm
且不说什么运放最大只能输出0.5mA的电流(呵呵,运放输出成恒流源了?),如果这个运放能输出电流,那么光耦上端接的就是射极跟随器的输出端,有谁这么傻用输出阻抗很低的射极跟随器的输出阻抗作光耦的输出负载?这么做,跟踩着刹车加大油门开汽车有何差异?还有,光耦常工作在毫安级以下水平,这个1mA的恒流源要着有何用?存在一系列的矛盾,搞笑。另:喜欢直接说明原理,不喜欢冠以空洞的、说不清道理的所谓理论进行掩饰,常见一些人说不清弄不明时,便借用所谓的理论很复杂蒙人。

我来归纳一下。

UC38427脚启动电压16V,关闭电压10V,启动电流1mA以内(0.5-1mA),启动后工作电流约15mA300V供电启动限流电阻提供的电流为1.5-2mA,这样在满足3842静态工作电流的同时,7脚外接储能电容电压能上升到16V启动电压,同时限流电阻也不致地因电流过大发热损功。

起振工作后,7脚反馈供电必须及时跟上,否则电容电压放减到10V时关闭,300V限流电阻充供电到16V再次启动,形成间歇性的打嗝。反馈供电的限流电阻与7脚外接电容时间常数选取对过载保护重要,电路打嗝间断工作保护时,因变压器漏感,即使负载电压被拖低,但7脚的电压不一定低,不能可靠形成打嗝保护,故辅助电源给7脚供电加限流电阻滤除漏感尖峰电压对7脚电容的充电。为打嗝保护灵敏可靠,7脚正常工作电压为10-16V的中间值即13V左右。

      内部振荡决定MOS开关管导通起始时刻(振荡电容放电起始时刻为脉宽输出起始时刻),3脚的电流反馈电压大于1脚内部后端的比较器电压(V1-1.4/3时开关管关断,(串两个二极管产生1.4V压降,并在连接到电流取样比较器的反相输入之前被三分,抬高1.4V1脚外接光耦提供工作电压),1脚电压达到4.4伏(3+1.4伏)以上时,此时电流取样比较门限将被内部箝侠到1伏,即3脚电压峰值最高为1V,平常的峰值与(V1-1.4/3相等。严格说3脚不叫电流保护,是检测电流峰值确定关断时刻。1脚内部有1mA恒流供电,2脚接地时,前极电压比较器不起作用,由外接光耦控制稳压。光耦控制的是(V1-1.4/3这个电压值,控制开关管峰值电流,间接调整占空比。

3脚对地小滤波电容滤除开关管导通时锯齿波的前端小尖峰,防误控,电容量不能大,否则让正常的锯齿波衰减导致电流峰值失控爆管。

MOS开关管控制极到地10K电阻一定要加,防止自激和UC3842驱动失控时控制电荷不能及时抽走炸管。

 

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854911822
LV.5
27
2011-07-01 12:55
@xgipm
我来归纳一下。UC3842的7脚启动电压16V,关闭电压10V,启动电流1mA以内(0.5-1mA),启动后工作电流约15mA。300V供电启动限流电阻提供的电流为1.5-2mA,这样在满足3842静态工作电流的同时,7脚外接储能电容电压能上升到16V启动电压,同时限流电阻也不致地因电流过大发热损功。起振工作后,7脚反馈供电必须及时跟上,否则电容电压放减到10V时关闭,300V限流电阻充供电到16V再次启动,形成间歇性的打嗝。反馈供电的限流电阻与7脚外接电容时间常数选取对过载保护重要,电路打嗝间断工作保护时,因变压器漏感,即使负载电压被拖低,但7脚的电压不一定低,不能可靠形成打嗝保护,故辅助电源给7脚供电加限流电阻滤除漏感尖峰电压对7脚电容的充电。为打嗝保护灵敏可靠,7脚正常工作电压为10-16V的中间值即13V左右。     内部振荡决定MOS开关管导通起始时刻(振荡电容放电起始时刻为脉宽输出起始时刻),3脚的电流反馈电压大于1脚内部后端的比较器电压(V1-1.4)/3时开关管关断,(串两个二极管产生1.4V压降,并在连接到电流取样比较器的反相输入之前被三分,抬高1.4V为1脚外接光耦提供工作电压),1脚电压达到4.4伏(3+1.4伏)以上时,此时电流取样比较门限将被内部箝侠到1伏,即3脚电压峰值最高为1V,平常的峰值与(V1-1.4)/3相等。严格说3脚不叫电流保护,是检测电流峰值确定关断时刻。1脚内部有1mA恒流供电,2脚接地时,前极电压比较器不起作用,由外接光耦控制稳压。光耦控制的是(V1-1.4)/3这个电压值,控制开关管峰值电流,间接调整占空比。3脚对地小滤波电容滤除开关管导通时锯齿波的前端小尖峰,防误控,电容量不能大,否则让正常的锯齿波衰减导致电流峰值失控爆管。MOS开关管控制极到地10K电阻一定要加,防止自激和UC3842驱动失控时控制电荷不能及时抽走炸管。 
这个贴子讲的很好~~学习了,谢谢
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rensheng
LV.4
28
2011-07-02 19:28
@xgipm
我来归纳一下。UC3842的7脚启动电压16V,关闭电压10V,启动电流1mA以内(0.5-1mA),启动后工作电流约15mA。300V供电启动限流电阻提供的电流为1.5-2mA,这样在满足3842静态工作电流的同时,7脚外接储能电容电压能上升到16V启动电压,同时限流电阻也不致地因电流过大发热损功。起振工作后,7脚反馈供电必须及时跟上,否则电容电压放减到10V时关闭,300V限流电阻充供电到16V再次启动,形成间歇性的打嗝。反馈供电的限流电阻与7脚外接电容时间常数选取对过载保护重要,电路打嗝间断工作保护时,因变压器漏感,即使负载电压被拖低,但7脚的电压不一定低,不能可靠形成打嗝保护,故辅助电源给7脚供电加限流电阻滤除漏感尖峰电压对7脚电容的充电。为打嗝保护灵敏可靠,7脚正常工作电压为10-16V的中间值即13V左右。     内部振荡决定MOS开关管导通起始时刻(振荡电容放电起始时刻为脉宽输出起始时刻),3脚的电流反馈电压大于1脚内部后端的比较器电压(V1-1.4)/3时开关管关断,(串两个二极管产生1.4V压降,并在连接到电流取样比较器的反相输入之前被三分,抬高1.4V为1脚外接光耦提供工作电压),1脚电压达到4.4伏(3+1.4伏)以上时,此时电流取样比较门限将被内部箝侠到1伏,即3脚电压峰值最高为1V,平常的峰值与(V1-1.4)/3相等。严格说3脚不叫电流保护,是检测电流峰值确定关断时刻。1脚内部有1mA恒流供电,2脚接地时,前极电压比较器不起作用,由外接光耦控制稳压。光耦控制的是(V1-1.4)/3这个电压值,控制开关管峰值电流,间接调整占空比。3脚对地小滤波电容滤除开关管导通时锯齿波的前端小尖峰,防误控,电容量不能大,否则让正常的锯齿波衰减导致电流峰值失控爆管。MOS开关管控制极到地10K电阻一定要加,防止自激和UC3842驱动失控时控制电荷不能及时抽走炸管。 
讲的很精彩,
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bajxh
LV.4
29
2011-07-02 20:00
@rensheng
讲的很精彩,[图片]
讲的很精彩
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xgipm
LV.6
30
2011-07-03 17:49
@xgipm
我来归纳一下。UC3842的7脚启动电压16V,关闭电压10V,启动电流1mA以内(0.5-1mA),启动后工作电流约15mA。300V供电启动限流电阻提供的电流为1.5-2mA,这样在满足3842静态工作电流的同时,7脚外接储能电容电压能上升到16V启动电压,同时限流电阻也不致地因电流过大发热损功。起振工作后,7脚反馈供电必须及时跟上,否则电容电压放减到10V时关闭,300V限流电阻充供电到16V再次启动,形成间歇性的打嗝。反馈供电的限流电阻与7脚外接电容时间常数选取对过载保护重要,电路打嗝间断工作保护时,因变压器漏感,即使负载电压被拖低,但7脚的电压不一定低,不能可靠形成打嗝保护,故辅助电源给7脚供电加限流电阻滤除漏感尖峰电压对7脚电容的充电。为打嗝保护灵敏可靠,7脚正常工作电压为10-16V的中间值即13V左右。     内部振荡决定MOS开关管导通起始时刻(振荡电容放电起始时刻为脉宽输出起始时刻),3脚的电流反馈电压大于1脚内部后端的比较器电压(V1-1.4)/3时开关管关断,(串两个二极管产生1.4V压降,并在连接到电流取样比较器的反相输入之前被三分,抬高1.4V为1脚外接光耦提供工作电压),1脚电压达到4.4伏(3+1.4伏)以上时,此时电流取样比较门限将被内部箝侠到1伏,即3脚电压峰值最高为1V,平常的峰值与(V1-1.4)/3相等。严格说3脚不叫电流保护,是检测电流峰值确定关断时刻。1脚内部有1mA恒流供电,2脚接地时,前极电压比较器不起作用,由外接光耦控制稳压。光耦控制的是(V1-1.4)/3这个电压值,控制开关管峰值电流,间接调整占空比。3脚对地小滤波电容滤除开关管导通时锯齿波的前端小尖峰,防误控,电容量不能大,否则让正常的锯齿波衰减导致电流峰值失控爆管。MOS开关管控制极到地10K电阻一定要加,防止自激和UC3842驱动失控时控制电荷不能及时抽走炸管。 

UC3842频率精确计算与估算

 

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2011-07-04 08:25
@xgipm
UC3842频率精确计算与估算[图片] 

这兄弟太用心了

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