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瑞凌WS-200A控制电路的探讨

对瑞凌WS-200A的焊机电路图进行了测绘，在对所测绘的电路进行分析的时候发现有几个问题，拿来和大家讨论一下，请高手指教。

下图中是所测绘的控制电路原理图，对图中的红色框中的电路网络和橙色框中的电路网络不是很明白，这两个电路网络的作用是什么？如果运放的输出引脚输出高电平那么对于橙色网络中发光二极管导通，将与其并联的电容旁路掉了，同时Q2将通过R7导通，Q2的饱和导通压降VCE是0.6V，则二极管A3_D3将截止，若运放输出为负值则在红色的框中12V的电源通过A3_R15将A3_D3导通，然后通过电阻A3_R8连接到运放的负向输入端2脚。运放的2脚输入端一个是反馈的电流信号（经过分流器转换成一个小负极性的的电压信号），一个是正极性的电流给定信号，两者都输入到运放的输入端进行比较，运放的输出Ue=-K（Iref-Iof）(K为运放的PI环节放大倍数，Iref为电流给定对应的电压信号大小，Iof为电流反馈信号的大小)，如果运放输出的是负值，说明Iref>Iof，Q2截止，12V的电源通过A3_R15将A3_D3导通，然后通过电阻A3_R8连接到运放的负向输入端2脚，给2脚叠加一个正的电压信号，岂不是相当于更加增大了电流给定值了吗？所以对红色网络电路的作用存在疑问，不知道是我所测绘的电路还存在错误还是我分析不正确。

另一个问题是橙色框中，为什么要用2个发光二极管？这两个发光二极管是黄色，直径为3mm的黄色发光二极管，和一个电容并联后又和一个电阻串联接到运放的2脚，为什么这么接？他的作用是什么，请各位高手指教，非常感谢！本人是在校学生，不存在仿制生产等商业目的，只是学习的目的。望各位前辈指教。非常感谢

 

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bajxh
LV.4
2
2011-08-08 10:35
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nckia
LV.4
3
2011-08-08 13:04
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我是谁28757
LV.3
4
2011-08-09 22:17

关注中

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xcs1986
LV.5
5
2011-08-10 15:11
运算放大器用虚短虚断来分析必须要有负反馈，你说SG3525   1脚接地，2脚接5.1V，倒像是比较器，不能用虚短虚断来分析吧。虚短虚断不是万能的。在这个电路里1脚和2脚接的哪个运算放大器没什么用，之所以把2脚同向端接5.1V，1脚接地，只不过是不想让这个运算放大器影响9脚的电压。（这个运算放大器没有上拉电阻的）也就是说他在这里已经没用了，反而碍手碍脚，这样接就没事了。发光二极管也是有稳压作用的哦。还有让调试人员看一眼发光二极管的亮度，就知道CA3140  6脚和2脚的电压差了。当然工程师的本意不是这样的。有时候还能帮助维修。没有一定水平的人分析起来还是够呛，也不准确，亲自上电测了调试了就明白了。
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jiaerxing
LV.7
6
2011-08-10 15:31
@xcs1986
运算放大器用虚短虚断来分析必须要有负反馈，你说SG3525  1脚接地，2脚接5.1V，倒像是比较器，不能用虚短虚断来分析吧。虚短虚断不是万能的。在这个电路里1脚和2脚接的哪个运算放大器没什么用，之所以把2脚同向端接5.1V，1脚接地，只不过是不想让这个运算放大器影响9脚的电压。（这个运算放大器没有上拉电阻的）也就是说他在这里已经没用了，反而碍手碍脚，这样接就没事了。发光二极管也是有稳压作用的哦。还有让调试人员看一眼发光二极管的亮度，就知道CA3140 6脚和2脚的电压差了。[图片]当然工程师的本意不是这样的。有时候还能帮助维修。[图片]没有一定水平的人分析起来还是够呛，也不准确，亲自上电测了调试了就明白了。

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jiaerxing
LV.7
7
2011-08-11 07:42
@jiaerxing

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ppydy
LV.2
8
2011-08-11 18:51
@xcs1986
运算放大器用虚短虚断来分析必须要有负反馈，你说SG3525  1脚接地，2脚接5.1V，倒像是比较器，不能用虚短虚断来分析吧。虚短虚断不是万能的。在这个电路里1脚和2脚接的哪个运算放大器没什么用，之所以把2脚同向端接5.1V，1脚接地，只不过是不想让这个运算放大器影响9脚的电压。（这个运算放大器没有上拉电阻的）也就是说他在这里已经没用了，反而碍手碍脚，这样接就没事了。发光二极管也是有稳压作用的哦。还有让调试人员看一眼发光二极管的亮度，就知道CA3140 6脚和2脚的电压差了。[图片]当然工程师的本意不是这样的。有时候还能帮助维修。[图片]没有一定水平的人分析起来还是够呛，也不准确，亲自上电测了调试了就明白了。

谢谢指导！这个电路确实分析起来有点难度。需要一定的工程实践经验加上加电实验才能把这个电路理解透彻。

我还有一点不明白，瑞凌焊机WS-200A（其他机器不知道）中电流检测用的是分流器，分流器将电流信号转换成几十mV的电压信号反馈给运放CA3140的负向端，那么小的信号，在传输的过程中因为线路寄生参数等引起的毛刺都可能比真实 的反馈信号大即真实的反馈信号有可能被毛刺给淹没掉了（实际实验测试该点信号确实毛刺幅值比真实的信号要大），从而闭环反馈是不是不准确了？调节特性没那么好 了？瑞凌的工程师应该会想到这个问题的，但是他们的机器还是那样，说明实际中可以这样吗？如果在反馈信号出来加一个放大器，将信号放大一下（给定信号也同比例的放大）在传输给运放的负向输入端是否可以呢？

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duanshiwei
LV.2
9
2011-08-11 20:32
@ppydy
谢谢指导！这个电路确实分析起来有点难度。需要一定的工程实践经验加上加电实验才能把这个电路理解透彻。我还有一点不明白，瑞凌焊机WS-200A（其他机器不知道）中电流检测用的是分流器，分流器将电流信号转换成几十mV的电压信号反馈给运放CA3140的负向端，那么小的信号，在传输的过程中因为线路寄生参数等引起的毛刺都可能比真实的反馈信号大即真实的反馈信号有可能被毛刺给淹没掉了（实际实验测试该点信号确实毛刺幅值比真实的信号要大），从而闭环反馈是不是不准确了？调节特性没那么好了？瑞凌的工程师应该会想到这个问题的，但是他们的机器还是那样，说明实际中可以这样吗？如果在反馈信号出来加一个放大器，将信号放大一下（给定信号也同比例的放大）在传输给运放的负向输入端是否可以呢？
电阻，电容网络就是用来稳定反馈的，那两发光管应该是用来代替稳压管的，当电流大时，3140，2脚电压越负，6脚输出变大，通过三极管反向放大是3525的9脚电压降低，稳定输出
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ppydy
LV.2
10
2011-08-12 08:26
@duanshiwei
电阻，电容网络就是用来稳定反馈的，那两发光管应该是用来代替稳压管的，当电流大时，3140，2脚电压越负，6脚输出变大，通过三极管反向放大是3525的9脚电压降低，稳定输出

谢谢各位的热心回帖解答，大家一起来讨论，我想大家对这个电路越来越清楚的。

这个电路中的电压反馈Uof也是负极性的信号，反馈到这控制电路中，有人说这个电压反馈信号是在输出电压小于20V的时候才起作用，其推力控制的作用，但是我在仿真中发现8.2V的稳压管A_D7阴阳极两端电压稳在8.2V，输出电压变化，A_D7阴极电位会变，那么就说明输出电压反馈Uof不管是多少是可以反馈过来的啊。

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duanshiwei
LV.2
11
2011-08-12 19:19
@ppydy
谢谢各位的热心回帖解答，大家一起来讨论，我想大家对这个电路越来越清楚的。这个电路中的电压反馈Uof也是负极性的信号，反馈到这控制电路中，有人说这个电压反馈信号是在输出电压小于20V的时候才起作用，其推力控制的作用，但是我在仿真中发现8.2V的稳压管A_D7阴阳极两端电压稳在8.2V，输出电压变化，A_D7阴极电位会变，那么就说明输出电压反馈Uof不管是多少是可以反馈过来的啊。

用的是什么仿真软件啊，3525是自带的吗

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ppydy
LV.2
12
2011-08-12 21:12
@duanshiwei
用的是什么仿真软件啊，3525是自带的吗

用的是saber，是自带的

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ppydy
LV.2
13
2011-08-12 21:28
@ppydy
谢谢各位的热心回帖解答，大家一起来讨论，我想大家对这个电路越来越清楚的。这个电路中的电压反馈Uof也是负极性的信号，反馈到这控制电路中，有人说这个电压反馈信号是在输出电压小于20V的时候才起作用，其推力控制的作用，但是我在仿真中发现8.2V的稳压管A_D7阴阳极两端电压稳在8.2V，输出电压变化，A_D7阴极电位会变，那么就说明输出电压反馈Uof不管是多少是可以反馈过来的啊。

 

上图中为电压反馈部分，看到网上说是“要求随着电弧电压的降低而自动加大，因此在实际电路中，利用一个有限制的电压跟随器来反馈输出电压，而电压跟随器的输出作为给定电位器的电压来源”不明白是是，为什么是“有限制”限制体现在那里，在电压反馈是一个负极性的信号，DZ1的阴极电压为始终是一个小于或者8.1V的电压，也就是DZ2是没有击穿，只有在短路使因为输出电压为0使得DZ1的阳极电位为0，为使DZ1稳压为8.1V，其阴极为8.1V。上面说电压跟随器的输出作为给定电位器的电压来源，那么电压跟随器输入（其b极体现了输出电压，那么电位器的电压也由电压反馈来决定的）这样的话怎么是有限制的电压跟随器啊？对此十分不解

 

求高手指导！谢谢！

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duanshiwei
LV.2
14
2011-08-13 19:12
@ppydy
[图片] 上图中为电压反馈部分，看到网上说是“要求随着电弧电压的降低而自动加大，因此在实际电路中，利用一个有限制的电压跟随器来反馈输出电压，而电压跟随器的输出作为给定电位器的电压来源”不明白是是，为什么是“有限制”限制体现在那里，在电压反馈是一个负极性的信号，DZ1的阴极电压为始终是一个小于或者8.1V的电压，也就是DZ2是没有击穿，只有在短路使因为输出电压为0使得DZ1的阳极电位为0，为使DZ1稳压为8.1V，其阴极为8.1V。上面说电压跟随器的输出作为给定电位器的电压来源，那么电压跟随器输入（其b极体现了输出电压，那么电位器的电压也由电压反馈来决定的）这样的话怎么是有限制的电压跟随器啊？对此十分不解 求高手指导！谢谢！
软件里有3846吗，那个版本的啊，想下载一个玩玩
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jishi79
LV.3
15
2012-07-28 23:03

我也没有理解，但是：

运放输出的是负值吗？如果是负值。。。那么3525怎么识别？难道是经过了一个Q1三极管就有负变正了吗？


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逝水@流云
LV.5
16
2012-07-29 14:24
@jishi79
我也没有理解，但是：运放输出的是负值吗？如果是负值。。。那么3525怎么识别？难道是经过了一个Q1三极管就有负变正了吗？

这里的三极管变成了射极跟随器，如果不明白就查查三极管的原理。

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逝水@流云
LV.5
17
2012-07-29 14:29
@ppydy
[图片] 上图中为电压反馈部分，看到网上说是“要求随着电弧电压的降低而自动加大，因此在实际电路中，利用一个有限制的电压跟随器来反馈输出电压，而电压跟随器的输出作为给定电位器的电压来源”不明白是是，为什么是“有限制”限制体现在那里，在电压反馈是一个负极性的信号，DZ1的阴极电压为始终是一个小于或者8.1V的电压，也就是DZ2是没有击穿，只有在短路使因为输出电压为0使得DZ1的阳极电位为0，为使DZ1稳压为8.1V，其阴极为8.1V。上面说电压跟随器的输出作为给定电位器的电压来源，那么电压跟随器输入（其b极体现了输出电压，那么电位器的电压也由电压反馈来决定的）这样的话怎么是有限制的电压跟随器啊？对此十分不解 求高手指导！谢谢！
这个限制就体现在稳压管上了，从你的描述上看你还没有真正理解稳压管的原理与应用。如果想真正的理解透那你就先了解稳压管的应用。
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sxqahhj88
LV.4
18
2012-07-30 11:36
@逝水@流云
这里的三极管变成了射极跟随器，如果不明白就查查三极管的原理。
老师讲的太好，学生悟性不好。我顶，老师再说几句让学生我多学一点，
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sendejinshu
LV.7
19
2012-08-04 01:28
@sxqahhj88
[图片]老师讲的太好，学生悟性不好。我顶，老师再说几句让学生我多学一点，[图片][图片][图片]
邱老板以分析过了自己在网上找找吧
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