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急：UU10.5共模电感EMI传导测试出现的异状

一款24V2A的电源，共模电感使用的是UU10.5，电感量35mH，使用两种有点差异的电感，第一种是浸过凡立水然后烘烤过的，第二种是没有浸凡立水，在测EMI传导时出现明显的差异。下面的波形图

 

1,这是第一种浸了凡立水的

 

2,单独的峰值波形

 

3，单独的平均值波形

 

4，这是第二种没浸凡立水的

 

5，单独的峰值波形

 

6，单独的平均值波形

测试时是在同一块电路板，环境也是一样的，磁芯材料等其他条件也是一样，唯一的区别就是第一种浸过凡立水烘烤，而第二种没有

烦请前辈们帮忙分析一下，非常急，非常感谢！！！

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纳兰秦羽
LV.3
2
2011-09-19 12:00
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fengxunshi
LV.5
3
2011-09-19 12:09
@纳兰秦羽
[图片]
ding,起来
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gzhenf
LV.4
4
2011-09-19 12:11
补充一点，电容是用的474/275V的X2电容
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dxsmail
5
2011-09-19 12:46

分布电容改变了。。。。所以EMI曲线也改变了。。。。

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gzhenf
LV.4
6
2011-09-19 16:06
@dxsmail
分布电容改变了。。。。所以EMI曲线也改变了。。。。
那我生产就不能使用浸凡立水的了，针对这款电源可以这样，那对于别的不同型号的电源，我是该浸凡立水，还是不应该浸呢？好像大家使用的滤波器都是浸过凡立水烘烤的吧，为什么我这款就会出现这样异常？
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oliverorj
LV.1
7
2011-09-19 19:04
@gzhenf
那我生产就不能使用浸凡立水的了，针对这款电源可以这样，那对于别的不同型号的电源，我是该浸凡立水，还是不应该浸呢？好像大家使用的滤波器都是浸过凡立水烘烤的吧，为什么我这款就会出现这样异常？
这让我想起了凡立水的介电常数。回去翻翻书本......
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tdx86103200
LV.4
8
2011-09-19 19:19

会不会是感值变化了?

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tdx86103200
LV.4
9
2011-09-19 19:19
@tdx86103200
会不会是感值变化了?
含浸后的低了.
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hy1957
LV.5
10
2011-09-20 08:58
@dxsmail
分布电容改变了。。。。所以EMI曲线也改变了。。。。
我赞成营长的观点
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gzhenf
LV.4
11
2011-09-20 12:06
@tdx86103200
含浸后的低了.
如果不含浸，要固定磁芯和铁夹应该挺麻烦，有没有什么改善的方法呢？那以后做的新的款式共模电感岂不是每次都要安装到电路板上测试，对于没有MEC测试仪那是很麻烦的呀
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gzhenf
LV.4
12
2011-09-20 12:09
@tdx86103200
会不会是感值变化了?
不会的，我用的是同样电感量测试的
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gzhenf
LV.4
13
2011-09-20 14:55
刚才用UU10.5装在12V2.5A的电源上测了一下EMI，还是出现一样的情况，浸过凡立水的波形明显很差，
但是用浸过凡立水的UU9.8测试，波形却很好
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dxsmail
14
2011-09-21 12:58
@gzhenf
那我生产就不能使用浸凡立水的了，针对这款电源可以这样，那对于别的不同型号的电源，我是该浸凡立水，还是不应该浸呢？好像大家使用的滤波器都是浸过凡立水烘烤的吧，为什么我这款就会出现这样异常？

如果一开始是用没有浸凡立水的。。。那么以后坚持下去就是了。。。

差别不是很大吧？？

 

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dxsmail
15
2011-09-21 13:00
@dxsmail
如果一开始是用没有浸凡立水的。。。那么以后坚持下去就是了。。。差别不是很大吧？？ 
我一直都用含浸的。。。
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gzhenf
LV.4
16
2011-09-21 13:54
@dxsmail
我一直都用含浸的。。。

现在只是初步测试，准备做认证，还没进入生产阶段

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gzhenf
LV.4
17
2011-09-22 13:41
@dxsmail
如果一开始是用没有浸凡立水的。。。那么以后坚持下去就是了。。。差别不是很大吧？？ 
今天又让供应商打样了几个过来测试，发现他们没含浸的也一样不行，最后发现，我之前绕的那个电感是用的高温铜线，后来把供应商没含浸的拆掉，绕上同等匝数的高温铜线，发现OK，这太让人无语了吧
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lq1gy51168
LV.3
18
2011-09-28 18:46
@gzhenf
刚才用UU10.5装在12V2.5A的电源上测了一下EMI，还是出现一样的情况，浸过凡立水的波形明显很差，但是用浸过凡立水的UU9.8测试，波形却很好
是不是磁芯的材质及磁导率不同引起的哦，主要一下！
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gzhenf
LV.4
19
2011-09-28 20:37
@lq1gy51168
是不是磁芯的材质及磁导率不同引起的哦，主要一下！

不是，发现好像是铜线引起的，还在验证中

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david.zn
LV.4
20
2011-09-28 20:56
@gzhenf
不是，发现好像是铜线引起的，还在验证中

是边缘磁通的问题。  与铜线没多大关系的。  浸过凡立水的电感，大部分电感量会下降。 你知道，磁力线在磁芯表面传播不是走直线的，浸过凡立水相当于增加气隙,会增加边缘磁通。 还有，共模电感UU10.5磁芯结合面也会使有效气隙增加,也会使边缘磁通增加.   当然还有其它因素，但这个因素是最有重现性的。 很多人以为是应力, 凡立水的树脂环氧树脂成膜才多厚? 能有多少应力? 算都算得到的.

这是你测的波形吗? 你是专门做这方面测试的还是自已公司里面做产品?  我没有测试设备，有机会还想向你请教呀。

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gzhenf
LV.4
21
2011-09-28 21:34
@david.zn
是边缘磁通的问题。 与铜线没多大关系的。 浸过凡立水的电感，大部分电感量会下降。你知道，磁力线在磁芯表面传播不是走直线的，浸过凡立水相当于增加气隙,会增加边缘磁通。还有，共模电感UU10.5磁芯结合面也会使有效气隙增加,也会使边缘磁通增加.   当然还有其它因素，但这个因素是最有重现性的。很多人以为是应力,凡立水的树脂环氧树脂成膜才多厚?能有多少应力?算都算得到的.这是你测的波形吗?你是专门做这方面测试的还是自已公司里面做产品?  我没有测试设备，有机会还想向你请教呀。

自己产品的测试,是自己在公司设备测试的,最后用供应商提供的没有浸凡立水的共模电感测试,也出现第一种糟糕的情况(第二种情况测试用的是我自己用手绕的共模电感,电感量是调试好与第一种一样的,使用的是高温铜线),现在还无法确定到底是哪部分的因数

现在又出现一个EMI的麻烦问题,http://bbs.dianyuan.com/topic/724174大家给瞧瞧

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