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70W变压器绕制测试总结

前段时间搞了好久70的产品,试验了不同变压器绕法产品的EMI和辐射,现总结如下,发出来一起探讨:

使用主IC   LD7750产品输入电压90-264输出24V 3A使用变压器PQ3220(有点浪费);

变压器采用三明治绕法主要测试不同屏蔽的时候EMI效果:

Ns次级,Np初级,Nvcc辅助绕组,E1屏蔽

1.1/2Np-E1-NS-Nvcc-1/2Np;

2.E1-1/2Np-E1-Ns-Nvcc-1/2Np;

3.1/2Np-E1-NS-1/4NP-NS-NVCC-1/4NP

变压器绕组圈;数:NP:NS:NVCC=31:8:7主感量580  ,漏感  12uH以下;

经过测试:

1。经测试主感量在580  漏感在11.5u  在150K-5M段有12DB余量,在5-30有20DB余量;

      辐射在68M的时115V-230V都是只有6DB余量,应该是IC主频的倍频干扰吧好像没有很好的消除办法;

2。经测试主感量在585u,漏感在12u,在150K-5M段有20DB余量,在5-30DB也有20DB余量;

       辐射和1没有差别;

3。主感量在580,漏感在7.5u    在150K-5M段只有5-8DB余量,在5-30M有23DB左右。

     辐射和1也没有多少差别。

总结:经过测试总结到屏蔽绕组对传导挺有用的,加的越多好像越管用(对低频段);貌似对辐射没有多大作用;

待解决的问题:经过测试辐射发现辐射不过大概由下边三个地方发出:

1。MOS的D极发出的干扰貌似在30-60M左右不知道对不对;改善RCD可以解决可是可能不会有很好的效果;

2。IC本身发出的主频倍频干扰,比如主频68K 的IC 在64-72MHz辐射出现尖峰;还没有很好的解决办法;是不是加大驱动电阻会有效果,还是因为布线不好造成IC主频倍频出现干扰;

3。肖特基反向恢复电流引起的尖峰干扰,主要在40-100M左右吧,解决的方法很多改变产品工作模式;加大RC吸收,加磁珠都可以。

传导出现的问题以后再发,貌似也挺复杂;

 

最近在调试一款70W   12V  6A的产品  客户要求使用1.8M的线材能耗过CEC5,哎怎么调都不行啊,

其实CEC说白了就是玩半载和25%负载时候的效率,能达到90以上,平均效率就好过了。呵呵。。

 

 

 

 

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2011-11-09 08:20
沙发
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2011-11-09 12:48
@独在水乡
沙发

给力,

看看再,

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2011-11-09 13:15
楼主能否原理图和PCB图上传一下,让大家学习学习啊!
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2011-11-09 14:17
不错,有总结就会有进步!
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2011-11-09 19:44
@xiaobailong
楼主能否原理图和PCB图上传一下,让大家学习学习啊!
原理图和PCB板都很简单,明天下班了把数据COPY回来,发出来。。
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2011-11-09 23:12
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cheng111
LV.11
8
2011-11-10 11:43

总结的不错。

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gzhenf
LV.4
9
2011-11-10 15:37
转载了一些内容到http://bbs.dianyuan.com/topic/731589?t=269#last_post此贴中,没关系吧
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wangbo0227
LV.8
10
2011-11-10 21:39
@gzhenf
转载了一些内容到http://bbs.dianyuan.com/topic/731589?t=269#last_post此贴中,没关系吧[图片]

没关系,欢迎常来。。

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dianyque
LV.4
11
2011-11-11 12:50

好, 实战的东西,一定要顶

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mko145
LV.8
12
2011-11-11 14:14

很不错,请再接再厉!  下面一点意见供参考 ~

1. 在变压器的最外面加一层屏蔽或许有助于改善辐射。

2. MOS的开关动作产生的电磁干扰不限于30-60MHz,是全频谱的。只不过由于PCB的走线,元件摆放位置,散热片等结构原因使得某些频率的噪声得以辐射出来的多一些。(大电流开关回路的PCB走线及元件散热片都相当于天线)。在MOS管上串个小磁珠也会有助于改善EMI。


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mujian123
LV.5
13
2011-11-11 14:42
@mko145
很不错,请再接再厉! 下面一点意见供参考~1.在变压器的最外面加一层屏蔽或许有助于改善辐射。2.MOS的开关动作产生的电磁干扰不限于30-60MHz,是全频谱的。只不过由于PCB的走线,元件摆放位置,散热片等结构原因使得某些频率的噪声得以辐射出来的多一些。(大电流开关回路的PCB走线及元件散热片都相当于天线)。在MOS管上串个小磁珠也会有助于改善EMI。
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tony_dai
LV.8
14
2011-11-11 17:17
@笨小孩1114
不错,有总结就会有进步!
说的不错!顶一下
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wangbo0227
LV.8
15
2011-11-11 21:51
@mko145
很不错,请再接再厉! 下面一点意见供参考~1.在变压器的最外面加一层屏蔽或许有助于改善辐射。2.MOS的开关动作产生的电磁干扰不限于30-60MHz,是全频谱的。只不过由于PCB的走线,元件摆放位置,散热片等结构原因使得某些频率的噪声得以辐射出来的多一些。(大电流开关回路的PCB走线及元件散热片都相当于天线)。在MOS管上串个小磁珠也会有助于改善EMI。
变压器最外面加铜箔还没有试过,这个产品不知道是不是因为IC主频是68KHz的缘故,总是在50-70M辐射很高,只有7db左右的余量,可能稍微有点差异就导致辐射不过了,前两天去测试辐射OKl了。今天让别人带过去测试辐射,3PIN输入没有过,真晕。过两天还要去对策,按理论来说3PIN输入应该是传导难过一点,辐射应该没有多少影响啊,怎么又是50-70M之间超标。
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jacobc
LV.4
16
2011-11-12 09:18
@wangbo0227
变压器最外面加铜箔还没有试过,这个产品不知道是不是因为IC主频是68KHz的缘故,总是在50-70M辐射很高,只有7db左右的余量,可能稍微有点差异就导致辐射不过了,前两天去测试辐射OKl了。今天让别人带过去测试辐射,3PIN输入没有过,真晕。过两天还要去对策,按理论来说3PIN输入应该是传导难过一点,辐射应该没有多少影响啊,怎么又是50-70M之间超标。
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gm2010
LV.4
17
2011-11-18 10:12
@jacobc
[图片]
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preeminence
LV.4
18
2011-11-18 10:33

兄弟Vds的问题解了吗?新变压器有没有去试下。有问题,请联系我。50~70M超你可试着将驱动改慢一些。

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wangbo0227
LV.8
19
2011-11-18 20:39
@mko145
很不错,请再接再厉! 下面一点意见供参考~1.在变压器的最外面加一层屏蔽或许有助于改善辐射。2.MOS的开关动作产生的电磁干扰不限于30-60MHz,是全频谱的。只不过由于PCB的走线,元件摆放位置,散热片等结构原因使得某些频率的噪声得以辐射出来的多一些。(大电流开关回路的PCB走线及元件散热片都相当于天线)。在MOS管上串个小磁珠也会有助于改善EMI。

前段时间测试了一下辐射,MOS 的D脚串磁珠,反而更差,之前的时候RCD使用的是FR1007,在上面串磁珠也是效果差,很奇怪。2PIN的赢辐射OK了,除了40-60M有点差以外其他的都还OK,可是今天3PIN的却没有过,3PIN的好像在30-60M的时候总体都很高,可是高压230V的时候却没有问题,因为时间比较急,很仓促没有很好的办法对策,没事了画一个等效图,分析下载看看。。。。期待同行解决一下

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wangbo0227
LV.8
20
2011-11-18 20:43
@preeminence
兄弟Vds的问题解了吗?新变压器有没有去试下。有问题,请联系我。50~70M超你可试着将驱动改慢一些。
今天下午公的好狼狈啊,之前的时候都我测试对策完了在等别人,今天让他们等了我半个小时都没有弄好,虽然后面加了一大堆东西弄好了。30-60M总体很高的原因,回来后想了一下,因为是AC120V测试时才出现上面的现象,觉得还是肖特基发出的干扰吧,MOS的Vds发出的干扰的话,应该高压更厉害,可是高压的时候却很好。
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preeminence
LV.4
21
2011-11-18 21:14
@wangbo0227
今天下午公的好狼狈啊,之前的时候都我测试对策完了在等别人,今天让他们等了我半个小时都没有弄好,虽然后面加了一大堆东西弄好了。30-60M总体很高的原因,回来后想了一下,因为是AC120V测试时才出现上面的现象,觉得还是肖特基发出的干扰吧,MOS的Vds发出的干扰的话,应该高压更厉害,可是高压的时候却很好。

你测试的时候没有试着整改二次吸收电路参数吗?二极体没加过磁珠,但是30~60M一般情况下来说应该是MOSFET这边传出的干扰成份会比较多一些。大电解上有没有并过CC.你还可以试着在第一个电感前L和N对地加471P左右的Y电容试下。

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wangbo0227
LV.8
22
2011-11-18 21:21
@preeminence
你测试的时候没有试着整改二次吸收电路参数吗?二极体没加过磁珠,但是30~60M一般情况下来说应该是MOSFET这边传出的干扰成份会比较多一些。大电解上有没有并过CC.你还可以试着在第一个电感前L和N对地加471P左右的Y电容试下。

MOS发出的噪音,一般情况下不是高压输入的时候更厉害啊,大电容和输出电容和VCC电容都有加瓷片或SMD电容并联。有没有办法找到30-60M杂讯是从哪里发出的啊,我的QQ:262414188加我慢慢讨论。

 

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wangbo0227
LV.8
23
2011-11-18 21:35
@wangbo0227
MOS发出的噪音,一般情况下不是高压输入的时候更厉害啊,大电容和输出电容和VCC电容都有加瓷片或SMD电容并联。有没有办法找到30-60M杂讯是从哪里发出的啊,我的QQ:262414188加我慢慢讨论。 
交流侧的EMI滤波电感应该不会饱和吧,因为在低压输入的时候电流很大
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i7i8i92050
LV.2
24
2011-11-24 08:21
@wangbo0227
交流侧的EMI滤波电感应该不会饱和吧,因为在低压输入的时候电流很大

输出线上加个磁环看下,是不是这边辐射出来的

初级L.N对大地有电容吗,可以更改这两个电容试试

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waterayay
LV.7
25
2011-11-24 15:47
路过~~
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wangbo0227
LV.8
26
2011-11-24 21:28
@i7i8i92050
输出线上加个磁环看下,是不是这边辐射出来的初级L.N对大地有电容吗,可以更改这两个电容试试
加了磁环效果也不怎么好,下去了2DB左右,目前3PIN的对策了很多,不过我都没有信心再去测试了,觉得那样还是过不了。
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