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请教斑竹:多股绕线线径的估算办法

高频变压器设计中由于集肤和邻近效应
经常要用到多股绞线,
请问各位斑竹对多股绞合后的线径是如何估算的?
没有这个对变压器的结构计算没办法完备,
请各位不吝赐教!
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2006-04-13 18:11
我也有同样的问题,望各位帮忙!
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2006-04-14 08:59
@骨灰拌火腿
我也有同样的问题,望各位帮忙!
顶一下!
希望各位斑竹不吝赐教!
这个或许比较多是根据经验,
我曾从网上下载Litz线的说明,
想参考它的线径,但是它和手工绞合线区别比较大,
可能内部处理时它的绝缘比单根线时薄了,
它用十根线绕成的绞合线面积竟然小于单根线截面积十倍!

希望大家多帮忙,给些好的建议!
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zhiquang
LV.5
4
2006-04-14 11:16
@一剑钟情
顶一下!希望各位斑竹不吝赐教!这个或许比较多是根据经验,我曾从网上下载Litz线的说明,想参考它的线径,但是它和手工绞合线区别比较大,可能内部处理时它的绝缘比单根线时薄了,它用十根线绕成的绞合线面积竟然小于单根线截面积十倍!希望大家多帮忙,给些好的建议!
告诉你一个简单的原理,明白后即可推理出来(当然我有更简捷的方法计算),目的是让你们完全理解其含义:一根线转化成10根绞合线时,它们的截面积是应该一样的,一根线的面积=3.14*R*R;10根线的面积=3.14*R'*R'(R'为转化成10根后的铜线半径)
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zhiquang
LV.5
5
2006-04-14 11:18
@zhiquang
告诉你一个简单的原理,明白后即可推理出来(当然我有更简捷的方法计算),目的是让你们完全理解其含义:一根线转化成10根绞合线时,它们的截面积是应该一样的,一根线的面积=3.14*R*R;10根线的面积=3.14*R'*R'(R'为转化成10根后的铜线半径)
上面的公式漏了一个数字10,现更正为:10根线的面积=3.14*R'*R'*10(R'为转化成10根后的铜线半径)
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2006-04-14 14:02
@zhiquang
上面的公式漏了一个数字10,现更正为:10根线的面积=3.14*R'*R'*10(R'为转化成10根后的铜线半径)
多谢!
如果利用集肤效应计算,
用十根导线取代一根导线可以这么计算.
不过我的问题出在结构,而不是电气计算上,

如图,我想知道这些导线绞合形成的椭圆的经验计算,
这个尺寸包含了铜,绝缘以及间隙,
计算结果用来确定变压器每层绕几匝,一共需要绕几层
总厚度填满窗口的问题.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/40/1144994693.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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zhiquang
LV.5
7
2006-04-14 15:59
@一剑钟情
多谢!如果利用集肤效应计算,用十根导线取代一根导线可以这么计算.不过我的问题出在结构,而不是电气计算上,如图,我想知道这些导线绞合形成的椭圆的经验计算,这个尺寸包含了铜,绝缘以及间隙,计算结果用来确定变压器每层绕几匝,一共需要绕几层总厚度填满窗口的问题.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/40/1144994693.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
可以这样理解,10根线中,先以1根放在中心,接照其线径大小,即可估计到中心四周可以放多少根铜线,例如:10根铜线的每根直径为0.3,则其四周所绕铜线的园心周长应为0.66*3.14=2.07左右,外围还有余几根线作为一层,故总的直径上约为4根线,即线径约为0.32*4=1.28mm
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2006-04-14 16:58
@zhiquang
可以这样理解,10根线中,先以1根放在中心,接照其线径大小,即可估计到中心四周可以放多少根铜线,例如:10根铜线的每根直径为0.3,则其四周所绕铜线的园心周长应为0.66*3.14=2.07左右,外围还有余几根线作为一层,故总的直径上约为4根线,即线径约为0.32*4=1.28mm
可以这么估算一下.
其实一般不用做结构计算,
或直接拿来线自己绕绕看,
不知道大家是不是不作结构计算的?
我还是想听听有没有比较科学的算法,
好像我们拿画图板出来画几个圆圈做估计没有威慑力.
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zhiquang
LV.5
9
2006-04-15 10:55
@一剑钟情
可以这么估算一下.其实一般不用做结构计算,或直接拿来线自己绕绕看,不知道大家是不是不作结构计算的?我还是想听听有没有比较科学的算法,好像我们拿画图板出来画几个圆圈做估计没有威慑力.
自已可以总结一些规律,你认为呢?比如中心为1根,次层大致为2*3根,三层大至为4*3根,知道了多少层,是不是可以轻易求出它的总线径?
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麥子
LV.6
10
2006-04-15 16:13
@zhiquang
自已可以总结一些规律,你认为呢?比如中心为1根,次层大致为2*3根,三层大至为4*3根,知道了多少层,是不是可以轻易求出它的总线径?
一般使用股數開根號,再乘以單線線徑.如4股0.2mm折和為1股2*0.2=0.4mm,反之亦然,將單股線可換算為多股線,單注意集膚效應和實際生產.
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2006-04-17 14:21
@zhiquang
自已可以总结一些规律,你认为呢?比如中心为1根,次层大致为2*3根,三层大至为4*3根,知道了多少层,是不是可以轻易求出它的总线径?
这个计算可能是没办法十分精确的,
可能大家比较多是用铜的占空系数来计算个大概.
最后只能做样品试试了.
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mingmain
LV.5
12
2006-04-19 18:20
@一剑钟情
这个计算可能是没办法十分精确的,可能大家比较多是用铜的占空系数来计算个大概.最后只能做样品试试了.
多股絞線外徑一般是這樣計算的.sqrt(股數)*單根外徑*1.15.
我進行結構計算時經常用到這個公式.
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2006-04-20 12:16
@mingmain
多股絞線外徑一般是這樣計算的.sqrt(股數)*單根外徑*1.15.我進行結構計算時經常用到這個公式.
请问这样计算误差大吗?
会不会比实际偏小?
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mingmain
LV.5
14
2006-04-20 12:24
@一剑钟情
请问这样计算误差大吗?会不会比实际偏小?
一般偏差不大的,比較准.
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bccuickwxf
LV.4
15
2006-05-06 12:01
@zhiquang
上面的公式漏了一个数字10,现更正为:10根线的面积=3.14*R'*R'*10(R'为转化成10根后的铜线半径)
如果是一根1.0的線,是否与10根0.1的線同樣的效果呢?
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mingmain
LV.5
16
2006-05-06 12:30
@bccuickwxf
如果是一根1.0的線,是否与10根0.1的線同樣的效果呢?
那相差很遠了,呵呵,總的來說,是以銅線的截面積為主,
  不能那樣子去算的.
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