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经典LTC3780电路的双面板PCB评论!!??

由于公司近期需要一批车载级电源,最终决定采用LTC3780的方案,基于成本考虑,我采用的是双面板,

在网上发现这个片子对PCB的设计要求较高,以及对成本的考虑,所以于是就画了2套板,在开板前了,希望能请教一下有相关经验的大师,帮忙看看,这2套PCB的布线是否有待需要改进的地方,不管有没有问题,都希望各位大师还能不吝赐教,多多指点和评价一番,这里先谢谢了!

1.  是没有输入滤波电容的,所以板面积小一些。

 

 



2. 带输入电容的,板子稍微要长一点,布局也和上板不一样。

 

 

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gqxu2001
LV.6
2
2012-02-19 20:11
板好像画的不错,只有上器件通电测试过了才算数哦!
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liufan
LV.4
3
2012-02-20 00:17
@gqxu2001
板好像画的不错,只有上器件通电测试过了才算数哦!

感谢评价,等确定了板子后,方可开板通电测试哦。!!!

有没有大侠能给出更多点的评价啊!

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xianfjq
LV.7
4
2012-02-20 00:40

我玩了几次这个芯片,双面板的。不好玩!

期待你的测试结果。

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liufan
LV.4
5
2012-02-20 10:10
@xianfjq
我玩了几次这个芯片,双面板的。不好玩!期待你的测试结果。
大哥,给点点评啊!我顶
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贴片机
LV.8
6
2012-02-20 11:20
@liufan
大哥,给点点评啊!我顶
这个芯片初次接触的话,调试过程中会让你接近崩溃.每坏一片芯片你都会心疼死,然而又不知为什么坏的.最终调试好后,你会发现原来就是这里的问题呀.最后发誓不到万不得以决不会再用它了...
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liufan
LV.4
7
2012-02-20 17:36
@贴片机
这个芯片初次接触的话,调试过程中会让你接近崩溃.每坏一片芯片你都会心疼死,然而又不知为什么坏的.最终调试好后,你会发现原来就是这里的问题呀.最后发誓不到万不得以决不会再用它了...
呵呵!这位大哥看样子吃了不少苦哦,我是尽量能把大家的经验积累起来,少走点弯路,尽快出东西,希望大家能说说,让更多的人能学习和借鉴
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liufan
LV.4
8
2012-02-20 18:24
@贴片机
这个芯片初次接触的话,调试过程中会让你接近崩溃.每坏一片芯片你都会心疼死,然而又不知为什么坏的.最终调试好后,你会发现原来就是这里的问题呀.最后发誓不到万不得以决不会再用它了...
希望大家能看看这2个枚芯片功率地和信号地的处理,是否妥当!!??
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ttkx365
LV.5
9
2012-02-20 20:50

图太小了,没法看。

也试验过双层板,与4层板对比,双面板的输出纹波+噪音要大许多。噪音是很难用电容简单地滤除的,除非再用一级LC滤波。当然,由于水平太低的缘故,没有设计好也是原因之一。

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liufan
LV.4
10
2012-02-20 21:34
@ttkx365
图太小了,没法看。也试验过双层板,与4层板对比,双面板的输出纹波+噪音要大许多。噪音是很难用电容简单地滤除的,除非再用一级LC滤波。当然,由于水平太低的缘故,没有设计好也是原因之一。
你点击图片就可以看到大图片了。呵呵就,谢谢点评啊!
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liufan
LV.4
11
2012-02-21 08:50
@ttkx365
图太小了,没法看。也试验过双层板,与4层板对比,双面板的输出纹波+噪音要大许多。噪音是很难用电容简单地滤除的,除非再用一级LC滤波。当然,由于水平太低的缘故,没有设计好也是原因之一。
帮顶起来,流氓帖占了好多位置!希望有关管理者请理清理!
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ttkx365
LV.5
12
2012-02-21 10:23
@liufan
帮顶起来,流氓帖占了好多位置!希望有关管理者请理清理!

从双面板的布板规则,这2个PCB的布板已经很好了。只是PCB方案的说明有点误导,“没有输入滤波电容”分明有输入滤波电容;“带输入电容的”是带一级LC输入滤波。

不知道这个电路是需要升压为主还是以降压抑或等压输出为主?考虑的输入、输出范围需要多少?功率要做多大?这些参数(还有更多参数需要考虑的)都影响PCB的布板。

从电感的大小比例看,应该功率不会很大。

以PCB情况看,没有输入滤波电容的方案的SW1、SW2应该比带输入电容的方案的要大,相对的输出纹波和噪音也会大些。

从地线回路来说,没有输入滤波电容的方案因为输入、出同点地点位,所以地干扰会优于输入电容的方案PCB。

两者综合后,还真不好说结果会怎样。

同时,我也曾做过对比,非隔离的DC-DC电路的静地参考点放在输出端,在纹波、干扰噪音的影响上要优于放在输入端。供试验、测试对比参考。

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liufan
LV.4
13
2012-02-22 18:16
@ttkx365
从双面板的布板规则,这2个PCB的布板已经很好了。只是PCB方案的说明有点误导,“没有输入滤波电容”分明有输入滤波电容;“带输入电容的”是带一级LC输入滤波。不知道这个电路是需要升压为主还是以降压抑或等压输出为主?考虑的输入、输出范围需要多少?功率要做多大?这些参数(还有更多参数需要考虑的)都影响PCB的布板。从电感的大小比例看,应该功率不会很大。以PCB情况看,没有输入滤波电容的方案的SW1、SW2应该比带输入电容的方案的要大,相对的输出纹波和噪音也会大些。从地线回路来说,没有输入滤波电容的方案因为输入、出同点地点位,所以地干扰会优于输入电容的方案PCB。两者综合后,还真不好说结果会怎样。同时,我也曾做过对比,非隔离的DC-DC电路的静地参考点放在输出端,在纹波、干扰噪音的影响上要优于放在输入端。供试验、测试对比参考。
首先谢谢你耐心的回复这帖子!第1个是不带输入电感的板子,第2个是带电感的板子,打字打错了!这个电源是6~32V 12V5A,你说不带输入电感的SWl,sW2比带输入电感的要大,不是很明白??你最后提到静地参考点指的是信号地接地点吗???谢谢!
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ttkx365
LV.5
14
2012-02-22 21:03
@liufan
首先谢谢你耐心的回复这帖子!第1个是不带输入电感的板子,第2个是带电感的板子,打字打错了!这个电源是6~32V12V5A,你说不带输入电感的SWl,sW2比带输入电感的要大,不是很明白??你最后提到静地参考点指的是信号地接地点吗???谢谢!

1.SW1、SW2为IC的2只管脚,是电路中电感的2端。

2.是的。

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liufan
LV.4
15
2012-02-22 22:10
@ttkx365
1.SW1、SW2为IC的2只管脚,是电路中电感的2端。2.是的。

哦,你这么一说我觉得有信心啦,呵呵,我昨天又把那个长板的地线修改了一下,你看看,小信号地的处理,我没有做单点接地,而是直接就近连到大面积铺地上。麻烦你再点评一下这个版本的优缺点啊。谢谢啊!

顶层

 

底层

 

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ttkx365
LV.5
16
2012-02-23 09:09
@liufan
哦,你这么一说我觉得有信心啦,呵呵,我昨天又把那个长板的地线修改了一下,你看看,小信号地的处理,我没有做单点接地,而是直接就近连到大面积铺地上。麻烦你再点评一下这个版本的优缺点啊。谢谢啊!顶层[图片] 底层[图片] 

我没有尝试过小信号不单独接地的方案,也不是PCB设计的行家,所以不能就你的设计说上什么臆想的结果,很抱歉。

按照理论,一般小信号不单独接地的方案,至少需要将小信号地与数字地连接成伪开尔文形式,针对你的PCB,与前面没有输入LC滤波的布板相似。

这个改动的PCB布板,觉得至少有一点需要改:将感流电阻引出线移到Vgs的左侧,与Vgs至少有地隔挡,与电感尽量远离。

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2012-02-23 18:00
过来看看。。。
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liufan
LV.4
18
2012-02-23 21:19
@ttkx365
我没有尝试过小信号不单独接地的方案,也不是PCB设计的行家,所以不能就你的设计说上什么臆想的结果,很抱歉。按照理论,一般小信号不单独接地的方案,至少需要将小信号地与数字地连接成伪开尔文形式,针对你的PCB,与前面没有输入LC滤波的布板相似。这个改动的PCB布板,觉得至少有一点需要改:将感流电阻引出线移到Vgs的左侧,与Vgs至少有地隔挡,与电感尽量远离。
哦,不知道你说的伪开尔文形式是什么样子,没有听说过。不好意思!能不能简单的给我讲讲呢?  对于电流采样的信号线,你说的很有道理,移到左边。 我觉得我还有好多东西需要学习哦,谢谢你啊!
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liufan
LV.4
19
2012-02-23 21:19
@dxsmail
过来看看。。。
给个点评啊!呵呵
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ttkx365
LV.5
20
2012-02-23 22:04
@liufan
哦,不知道你说的伪开尔文形式是什么样子,没有听说过。不好意思!能不能简单的给我讲讲呢? 对于电流采样的信号线,你说的很有道理,移到左边。我觉得我还有好多东西需要学习哦,谢谢你啊!

如果方便的话,到Linear网站下载LTC1871的数据表认真看看电路布局检查事项中的第6点,有关于布局中关于伪开尔文Pseudo-Kelvin的例子及解释,在第8点上也有开尔文连接的一些信息可以参考。

相信相关的DC DC控制IC都有些相关的经验、介绍,有机会应多看看,再对比自己设计的PCB做些比较。

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liufan
LV.4
21
2012-02-23 22:15
@ttkx365
如果方便的话,到Linear网站下载LTC1871的数据表认真看看电路布局检查事项中的第6点,有关于布局中关于伪开尔文Pseudo-Kelvin的例子及解释,在第8点上也有开尔文连接的一些信息可以参考。相信相关的DCDC控制IC都有些相关的经验、介绍,有机会应多看看,再对比自己设计的PCB做些比较。
哦,好的,你真是热心啊!表示衷心的感谢!
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2012-02-23 23:11
@ttkx365
从双面板的布板规则,这2个PCB的布板已经很好了。只是PCB方案的说明有点误导,“没有输入滤波电容”分明有输入滤波电容;“带输入电容的”是带一级LC输入滤波。不知道这个电路是需要升压为主还是以降压抑或等压输出为主?考虑的输入、输出范围需要多少?功率要做多大?这些参数(还有更多参数需要考虑的)都影响PCB的布板。从电感的大小比例看,应该功率不会很大。以PCB情况看,没有输入滤波电容的方案的SW1、SW2应该比带输入电容的方案的要大,相对的输出纹波和噪音也会大些。从地线回路来说,没有输入滤波电容的方案因为输入、出同点地点位,所以地干扰会优于输入电容的方案PCB。两者综合后,还真不好说结果会怎样。同时,我也曾做过对比,非隔离的DC-DC电路的静地参考点放在输出端,在纹波、干扰噪音的影响上要优于放在输入端。供试验、测试对比参考。

楼上正解 非隔离的DC-DC电路的静地参考点放在输出端,在纹波、干扰噪音的影响上要优于放在输入端。

不过ltc3780确实有点 难用 ,测过它的两 块sample,也不是很好。尤其是输入或输出变化较 大时候,环路很难稳定。

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omrcard
LV.1
23
2012-03-22 16:17

兄弟,看来你对电源设计还不太了解,估计是第一次,我给你提几条建议

1、3780没有输入电容的那个板子肯定是废了。

2、3780的输入电容和输出电容,跟设计3780PCB一样重要了,因为降压的时候,输入电容要绝对低等效内阻的电容,而且,随着输入电压的增大,对输入电容的要求更高。

3、升压对输出电容要求很高,同样是低等效内阻的要求。

4、3780可以200K ~400K工作,一般选200K或者,400K这2种方式,这2种方式的输入和输出电容都不一样,如果选容400K的话,普通的电解电容2000小时的寿命可能在这个电源上很快就报废了。3780设计方案上400K的PCb的确可以比200K设计得更小,但是成本未必更低,寿命可能没200K的长。

5、一般大家都注意了PGND和SGND的要求,可能忽略另外2相重要的地方,就是采样和反馈,这2个地方处理不好,你调试的时候一样郁闷!

6、只要你设计的合计,一般看接好器件,直接就好用,示波器看到的信号很好!

7、对已你的设计,一定要做苛刻工作条件测试,还有就是烤机测试,这这时你可能发现新的设计不合理的地方也有可能。

总之,ltc3780确实有点妖精,很少有人一次投板,绝对没问题的。

我估计 你得画几个版本3780的板子,最后才能彻底做通,建议好好看看原3780技术资料!

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afei8856
LV.4
24
2012-04-11 15:29
@omrcard
兄弟,看来你对电源设计还不太了解,估计是第一次,我给你提几条建议1、3780没有输入电容的那个板子肯定是废了。2、3780的输入电容和输出电容,跟设计3780PCB一样重要了,因为降压的时候,输入电容要绝对低等效内阻的电容,而且,随着输入电压的增大,对输入电容的要求更高。3、升压对输出电容要求很高,同样是低等效内阻的要求。4、3780可以200K~400K工作,一般选200K或者,400K这2种方式,这2种方式的输入和输出电容都不一样,如果选容400K的话,普通的电解电容2000小时的寿命可能在这个电源上很快就报废了。3780设计方案上400K的PCb的确可以比200K设计得更小,但是成本未必更低,寿命可能没200K的长。5、一般大家都注意了PGND和SGND的要求,可能忽略另外2相重要的地方,就是采样和反馈,这2个地方处理不好,你调试的时候一样郁闷!6、只要你设计的合计,一般看接好器件,直接就好用,示波器看到的信号很好!7、对已你的设计,一定要做苛刻工作条件测试,还有就是烤机测试,这这时你可能发现新的设计不合理的地方也有可能。总之,ltc3780确实有点妖精,很少有人一次投板,绝对没问题的。我估计你得画几个版本3780的板子,最后才能彻底做通,建议好好看看原3780技术资料!
这个片子确实很怪啊 很容易就坏了也可能是我板子有问题 已经坏了两片了 而且不焊输出电容电压直接就不对,焊上就好了
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songyang516
LV.1
25
2013-05-09 11:15
@afei8856
这个片子确实很怪啊很容易就坏了也可能是我板子有问题已经坏了两片了而且不焊输出电容电压直接就不对,焊上就好了
 没有输出电容?
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2013-12-01 15:57

你好 我现在在做ltc3787,要输入10到12V,输出24v、15A.现在我在设计电路中,从资料上无法确定输出电流是怎么控制的?

ITH引脚又该怎么选择电容电阻?

在计算电感的时候,电感量比其实例中的电感量要大,希望楼主能给解惑?

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2014-03-01 15:42
@贴片机
这个芯片初次接触的话,调试过程中会让你接近崩溃.每坏一片芯片你都会心疼死,然而又不知为什么坏的.最终调试好后,你会发现原来就是这里的问题呀.最后发誓不到万不得以决不会再用它了...
你好 我在用LTC3787.焊上之后芯片的三个驱动 只有一个是5.5v的电压输出。其他的不工作。Vfb端电压用该是1.2v,而我的是500mv。是不是芯片是假的。
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2017-07-31 09:16
@xianfjq
我玩了几次这个芯片,双面板的。不好玩!期待你的测试结果。
兄弟,LTC3780好用不,最近在搞
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w501706215
LV.1
29
2018-05-19 13:42
@xianfjq
我玩了几次这个芯片,双面板的。不好玩!期待你的测试结果。

老哥  可不可以给一个可以打的pcb图啊

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w501706215
LV.1
30
2018-05-19 13:44
@liufan
大哥,给点点评啊!我顶
老哥  你的板子成功没有 呀 ,可不可以给我支点招啊 
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