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Ltspice仿真flyback用电流控制工作在DCM,给跪了,仿不出来

学校里面要课程设计,我就搞了个反激,可是仿了之后电路根本没正常工作,TL431和PC817都没正常工作,不知道有没有大神能帮小弟看看咋回事俄。。。

 

输出的20v结果只有这么点

 

我感觉tl431和pc817那一块的直流偏置 有问题,但是本人太菜。。搞不太清额,跪求大神指导。

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2012-04-20 11:39
把工程文件传上来。初步感觉R9是不是大了点。90W输出的东东,R9用1R,上面电压起码也要有4-5V以上了才达得到90W输出。LT1241的Is电压应该是多少?!
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2012-04-20 13:47
@feitian9000
把工程文件传上来。初步感觉R9是不是大了点。90W输出的东东,R9用1R,上面电压起码也要有4-5V以上了才达得到90W输出。LT1241的Is电压应该是多少?!

Desktop 

文件包括 Draft2---------ltspice 电路原理图

               LT1241datasheet

     TL431.sub--------- 放在 \lib\sub 
               TL431.asy----------放在 \lib\sym\Voltage Regulators

 不知这位大侠对ltspice是否熟悉额。。。我老师虽然挺牛,可是不是天天接触这东西的专家,所以也没给我太多意见,就指望论坛里面的大神帮忙了。

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2012-04-20 14:45
@captainmao
[图片]Desktop 文件包括Draft2---------ltspice电路原理图              LT1241datasheet    TL431.sub--------- 放在\lib\sub                TL431.asy----------放在\lib\sym\VoltageRegulators 不知这位大侠对ltspice是否熟悉额。。。我老师虽然挺牛,可是不是天天接触这东西的专家,所以也没给我太多意见,就指望论坛里面的大神帮忙了。

Draft2A 

给你调整了下,应该满足了。其实主要也就是Rs(也就是你的R9);作为输出近5A的电流,150u和18u电解是绝对达不到要求的,输出纹波必然非常大,所以顺便把输出滤波也调整了;RCD吸收部分在你的模拟电路中没有起作用(因为你没设置有漏感),考虑实际还是给你调整了下参数;另外电路中有许多元件的取值是非标准的,简单调了几个,还有几个不想调了。

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2012-04-20 22:33
@feitian9000
[图片]Draft2A 给你调整了下,应该满足了。其实主要也就是Rs(也就是你的R9);作为输出近5A的电流,150u和18u电解是绝对达不到要求的,输出纹波必然非常大,所以顺便把输出滤波也调整了;RCD吸收部分在你的模拟电路中没有起作用(因为你没设置有漏感),考虑实际还是给你调整了下参数;另外电路中有许多元件的取值是非标准的,简单调了几个,还有几个不想调了。

大哥。。您太牛了。。。还是实际工程人员牛啊!!!还有个问题我想请教下,就是响应时间10ms事不是太慢了,有没有办法让他快一些呢。实践是检验真理的唯一标准啊。。。我教授也算是个牛人了,可是面对这种很实际的还是您这样的经验丰富的工程师才行啊

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2012-04-20 22:50
@captainmao
大哥。。您太牛了。。。还是实际工程人员牛啊!!!还有个问题我想请教下,就是响应时间10ms事不是太慢了,有没有办法让他快一些呢。实践是检验真理的唯一标准啊。。。我教授也算是个牛人了,可是面对这种很实际的还是您这样的经验丰富的工程师才行啊
还有一个问题就是为什么反馈不是从最终输出端引出而是在输出滤波器之前引出,这里面有没有什么讲究?
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2012-04-20 23:30
@captainmao
大哥。。您太牛了。。。还是实际工程人员牛啊!!!还有个问题我想请教下,就是响应时间10ms事不是太慢了,有没有办法让他快一些呢。实践是检验真理的唯一标准啊。。。我教授也算是个牛人了,可是面对这种很实际的还是您这样的经验丰富的工程师才行啊
没那么夸张,只是业余爱好而已。要想缩短响应时间,必须加大功率,最直接就是再调小些R9,但实际工程中必须涉及变压器设计改变,所以提高响应时间同功率(直接反映到体积、成本等)大小相矛盾,需要综合平衡到适当程度。
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2012-04-20 23:35
@captainmao
还有一个问题就是为什么反馈不是从最终输出端引出而是在输出滤波器之前引出,这里面有没有什么讲究?
反馈放在电感后输出波动比较大,你做下反馈在前和在后的模拟,看看输出到额定电压后的电压稳定度就知道了。
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2012-04-21 06:19
@feitian9000
没那么夸张,只是业余爱好而已。要想缩短响应时间,必须加大功率,最直接就是再调小些R9,但实际工程中必须涉及变压器设计改变,所以提高响应时间同功率(直接反映到体积、成本等)大小相矛盾,需要综合平衡到适当程度。

大侠,我把电路更新了一下。因为我不是实际要做出来,所以一些原件的值我还是改回我的计算值了,这样好写报告,输出电容我也改回我的计算值了。我想问一下,如果我把输出负载变成3欧姆,貌似就悲剧了,我以为电路工作在ccm,可实际上还是dcm,为什么输出又悲剧了呢。还有就是这种电路就应用来讲一般输出负载是不变的吗。譬如笔记本电脑的适配器,是不是只是输入电压变化?

flyback

最后我还想问一下Rs的取值有没有什么讲究,因为如果我取0.1欧姆的话就会出现这种情况:

 

输出电压没什么问题,但是Rs的电流和二极管的电流就会出现如图所示情况,中间出来个不知什么东西。我们老师说是因为可能外面的电压回路稳定了,但是里面的电流反馈回路不稳定。看来Rs的值还是挺关键的。。 多谢!

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feitian9000
LV.7
10
2012-04-21 09:25
@captainmao
大侠,我把电路更新了一下。因为我不是实际要做出来,所以一些原件的值我还是改回我的计算值了,这样好写报告,输出电容我也改回我的计算值了。我想问一下,如果我把输出负载变成3欧姆,貌似就悲剧了,我以为电路工作在ccm,可实际上还是dcm,为什么输出又悲剧了呢。还有就是这种电路就应用来讲一般输出负载是不变的吗。譬如笔记本电脑的适配器,是不是只是输入电压变化?[图片]flyback最后我还想问一下Rs的取值有没有什么讲究,因为如果我取0.1欧姆的话就会出现这种情况:[图片] 输出电压没什么问题,但是Rs的电流和二极管的电流就会出现如图所示情况,中间出来个不知什么东西。我们老师说是因为可能外面的电压回路稳定了,但是里面的电流反馈回路不稳定。看来Rs的值还是挺关键的。。 多谢!
在你的输出滤波元件参数的情况下我觉得很正常。你认为输出电压稳定了吗?你有没有看下输出电压纹波情况?有没有看下反馈引入端电压纹波情况?有没有看下输入817的电流纹波情况?有没有看下817反馈到1241“COMP”端电压纹波情况?1241同384X系列是脚对脚元件,都是逐周电流控制模式PWM控制器,当功率比较大或者负载比较小,一个波转换到次级,负载承接不完转换的能量,而次级电容又比较小,剩余能量引起电容充电电压上升幅度较大,并立即反馈到初级控制器(1241)引起第二个波的电流减小,使第二个波转换能量降低,第二波转换又低于负载消耗,电容电压有降低,使第三波能量又加大,这样周而复始引起上述情况,所以为什么次级滤波电容要加大.......。当然你也可以在反馈输出端加滤波稳定,但实际上延迟了反馈,情况稍有变化可能就会引起输出振荡,这同反馈引入端放在滤波电感后类同,是我是不会采用。
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captainmao
LV.2
11
2012-04-21 10:57
@feitian9000
在你的输出滤波元件参数的情况下我觉得很正常。你认为输出电压稳定了吗?你有没有看下输出电压纹波情况?有没有看下反馈引入端电压纹波情况?有没有看下输入817的电流纹波情况?有没有看下817反馈到1241“COMP”端电压纹波情况?1241同384X系列是脚对脚元件,都是逐周电流控制模式PWM控制器,当功率比较大或者负载比较小,一个波转换到次级,负载承接不完转换的能量,而次级电容又比较小,剩余能量引起电容充电电压上升幅度较大,并立即反馈到初级控制器(1241)引起第二个波的电流减小,使第二个波转换能量降低,第二波转换又低于负载消耗,电容电压有降低,使第三波能量又加大,这样周而复始引起上述情况,所以为什么次级滤波电容要加大.......。当然你也可以在反馈输出端加滤波稳定,但实际上延迟了反馈,情况稍有变化可能就会引起输出振荡,这同反馈引入端放在滤波电感后类同,是我是不会采用。

嗯,一般作为笔记本的适配器的话负载是不是假定是恒定不变的?

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feitian9000
LV.7
12
2012-04-21 21:30
@captainmao
嗯,一般作为笔记本的适配器的话负载是不是假定是恒定不变的?

        这我不清楚,但是实际的笔记本适配器负载肯定是有变化的,只是变化范围不大而已。

        有一点我想不通了,既然是做适配器,你要那么快的启动速度(我想是不是你说的响应速度)做什么,插上适配器,再开笔记本起码也要近1秒的时间,如果只是关机情况下充电就更不需要启动响应的速度了,到是怕电压过冲引起笔记本充电保护。我曾经给外甥修过一台3842控制的适配器,就是反馈通路出了点小问题,引起空载电压超高(负载电压正常),结果充电保护笔记本电池冲不进电,差点电池就报废了。

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captainmao
LV.2
13
2012-04-22 03:53
@feitian9000
       这我不清楚,但是实际的笔记本适配器负载肯定是有变化的,只是变化范围不大而已。       有一点我想不通了,既然是做适配器,你要那么快的启动速度(我想是不是你说的响应速度)做什么,插上适配器,再开笔记本起码也要近1秒的时间,如果只是关机情况下充电就更不需要启动响应的速度了,到是怕电压过冲引起笔记本充电保护。我曾经给外甥修过一台3842控制的适配器,就是反馈通路出了点小问题,引起空载电压超高(负载电压正常),结果充电保护笔记本电池冲不进电,差点电池就报废了。

原来这样啊。。我以前不清楚额。感觉仿真仿的太慢了。。所以想快一点。。

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gaohq
LV.8
14
2012-04-22 09:12
@feitian9000
在你的输出滤波元件参数的情况下我觉得很正常。你认为输出电压稳定了吗?你有没有看下输出电压纹波情况?有没有看下反馈引入端电压纹波情况?有没有看下输入817的电流纹波情况?有没有看下817反馈到1241“COMP”端电压纹波情况?1241同384X系列是脚对脚元件,都是逐周电流控制模式PWM控制器,当功率比较大或者负载比较小,一个波转换到次级,负载承接不完转换的能量,而次级电容又比较小,剩余能量引起电容充电电压上升幅度较大,并立即反馈到初级控制器(1241)引起第二个波的电流减小,使第二个波转换能量降低,第二波转换又低于负载消耗,电容电压有降低,使第三波能量又加大,这样周而复始引起上述情况,所以为什么次级滤波电容要加大.......。当然你也可以在反馈输出端加滤波稳定,但实际上延迟了反馈,情况稍有变化可能就会引起输出振荡,这同反馈引入端放在滤波电感后类同,是我是不会采用。

好!!!

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