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曾经或现在参加过供应商评鉴活动的朋友请进

本人在电子公司曾参与近100多家供应商的评鉴,因我是在品管部上班,与公司的另外两个部门工程和采购各一人组成评鉴小组,主要的评估当然是品质管理,品质技术、ROHS等方面,在这里希望与同行多聊聊,交流交流经验.

在这两年中,到过电子元器件、包装材料、塑胶厂等等行业的工厂,这其中有大厂,也有小厂,感觉台资厂在仪器设备方面,人才方面比大陆厂真的好很多,有明显的差距,大陆厂从研发实力、仪器设备方面确实是不如人,但是有部份的大陆厂也还可以.

请大家议议你的所见所闻如何?
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rczou
LV.4
2
2006-06-30 16:26
一个人也没有,自已顶一下
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rczou
LV.4
3
2006-06-30 16:28
@rczou
一个人也没有,自已顶一下
请大家也说说自己的心得,交流交流下经验
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rczou
LV.4
4
2006-07-01 17:13
@rczou
请大家也说说自己的心得,交流交流下经验
还是没有人进来,自己再顶一下
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mjat
LV.8
5
2006-07-01 17:47
@rczou
还是没有人进来,自己再顶一下
路过一下
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rczou
LV.4
6
2006-07-01 18:26
@mjat
路过一下
总算有一个人了,
路过也行
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yyx_512
LV.3
7
2006-07-03 10:06
@rczou
总算有一个人了,路过也行
我是做工程的,曾经去评过供应商,但是没几家程序文件是符合ISO的,想要看个东西比登天都难,我记得有一家,总共工程评分是20分,我只给了他1分,实在是不好意思给他一个圆蛋呀
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rczou
LV.4
8
2006-07-03 10:10
@yyx_512
我是做工程的,曾经去评过供应商,但是没几家程序文件是符合ISO的,想要看个东西比登天都难,我记得有一家,总共工程评分是20分,我只给了他1分,实在是不好意思给他一个圆蛋呀
确实是的,我到现在为止看过100多家了,程序相对来说比较完善的也就只有10几20家,大部分都是不完善的,有些说是通过了ISO,在我看来跟本就没有做ISO,肯定是花钱买来的.
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rczou
LV.4
9
2006-07-03 10:14
@yyx_512
我是做工程的,曾经去评过供应商,但是没几家程序文件是符合ISO的,想要看个东西比登天都难,我记得有一家,总共工程评分是20分,我只给了他1分,实在是不好意思给他一个圆蛋呀
内资大部分工厂只重视表面上的“面子工程”,说是经过了什么什么认证,就是不重视内在的、细节上的管理上的投入,其实凡事从细节做起,从细节抓起,“面子”自然就起来了.但是可惜的是,很多企业家不知道这一点
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yyx_512
LV.3
10
2006-07-03 10:21
@rczou
内资大部分工厂只重视表面上的“面子工程”,说是经过了什么什么认证,就是不重视内在的、细节上的管理上的投入,其实凡事从细节做起,从细节抓起,“面子”自然就起来了.但是可惜的是,很多企业家不知道这一点
唉,你说他不注重细节就算了,你评审的时候,指也他的问题点他还有点不赖烦,真不知道他们是怎么通过ISO的
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rczou
LV.4
11
2006-07-03 12:26
@yyx_512
唉,你说他不注重细节就算了,你评审的时候,指也他的问题点他还有点不赖烦,真不知道他们是怎么通过ISO的
我也碰过类似的事,所以我一般当面不说,就是说也会给点面子,回来填评估报告时就不合格了
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yyx_512
LV.3
12
2006-07-03 13:37
@rczou
我也碰过类似的事,所以我一般当面不说,就是说也会给点面子,回来填评估报告时就不合格了
其实,我觉得不管是内审还是外审,都是一种形式而于,你判他不合格供应商,并不代表就不买他的东西了,
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rczou
LV.4
13
2006-07-03 14:46
@yyx_512
其实,我觉得不管是内审还是外审,都是一种形式而于,你判他不合格供应商,并不代表就不买他的东西了,
正规的做法是没有评估合格的话是不能发生交易的,但有的时候要考虑到多方面,比如单价问题,产品的复杂程度、其他综合原因等等.
其实话又说回来,我上面说的也有这样一个意思:有做ISO就应要尽可能的去做好,不是做样子,反过来说也不一定没有做ISO的企业就否定他,重要的是做事的过程
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yyx_512
LV.3
14
2006-07-04 12:07
@rczou
正规的做法是没有评估合格的话是不能发生交易的,但有的时候要考虑到多方面,比如单价问题,产品的复杂程度、其他综合原因等等.其实话又说回来,我上面说的也有这样一个意思:有做ISO就应要尽可能的去做好,不是做样子,反过来说也不一定没有做ISO的企业就否定他,重要的是做事的过程
是呀,说白了,中国的企业为什么会这样越来越腐败,政府的政策是否也有问题存在,
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feng_qin
LV.9
15
2006-07-09 01:35
本人亦参与了一些厂商的Survey,同时也接触到客户的AUDIT,其中有很多的观点比较有力度:
1.针对机种看制程和公司品质控管
2.也有全方位来看公司,且愣是把自己的思维加在供应商的身上的
3.有效地建议性的
4.建议楼主可以将每个环节的要看的项目的Comment一一例出来,那将更有意义,是吧
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rczou
LV.4
16
2006-07-13 10:36
@feng_qin
本人亦参与了一些厂商的Survey,同时也接触到客户的AUDIT,其中有很多的观点比较有力度:1.针对机种看制程和公司品质控管2.也有全方位来看公司,且愣是把自己的思维加在供应商的身上的3.有效地建议性的4.建议楼主可以将每个环节的要看的项目的Comment一一例出来,那将更有意义,是吧
品质系统 5S管理方面(4分)
进料检验方面(4分)
制程检验方面(4分)
成品检验方面(4分)
出货管制方面(4分)
纠正与预防措施方面(4分)
不合格品管制方面(4分)
产品标识和可追溯性方面(4分)
量规检验方面(4分)
信赖保证方面(4分)
采购 仓储管理方面(5分)
生产计划管理方面(5分)
交期确保能力(5分)
合作配合性(2分)
主动积极性(3分)
报表(5分)
价格竟争性方面(5分)
生产工程 生产设备专业程度方面(5分)
设备保养维修方面(5分)
工程文件、工程技术能力方面(7分)
生能力方面(5分)
合作配合性(3分)
制程管理方面(5分)
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pride_zhu
LV.2
17
2006-07-13 19:48
@rczou
品质系统5S管理方面(4分)进料检验方面(4分)制程检验方面(4分)成品检验方面(4分)出货管制方面(4分)纠正与预防措施方面(4分)不合格品管制方面(4分)产品标识和可追溯性方面(4分)量规检验方面(4分)信赖保证方面(4分)采购仓储管理方面(5分)生产计划管理方面(5分)交期确保能力(5分)合作配合性(2分)主动积极性(3分)报表(5分)价格竟争性方面(5分)生产工程生产设备专业程度方面(5分)设备保养维修方面(5分)工程文件、工程技术能力方面(7分)生能力方面(5分)合作配合性(3分)制程管理方面(5分)
Dell of QSA/ QPA7.0你见过吗?
系统是用QSA去Audit 制程是用QPA去Audit 如果这两份那个电源厂可以拿到65分以上那工厂可以说是一流的品质!
不知你是否见过!
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rczou
LV.4
18
2006-07-14 18:29
@pride_zhu
DellofQSA/QPA7.0你见过吗?系统是用QSA去Audit制程是用QPA去Audit如果这两份那个电源厂可以拿到65分以上那工厂可以说是一流的品质!不知你是否见过!
我没有见过,可否提供?
我手上有SANYO与LG的
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elefy
LV.6
19
2006-07-15 01:43
@pride_zhu
DellofQSA/QPA7.0你见过吗?系统是用QSA去Audit制程是用QPA去Audit如果这两份那个电源厂可以拿到65分以上那工厂可以说是一流的品质!不知你是否见过!
看来你是比较专业的,DELL对我们公司亦有做过AUDIT,好像不到70分,但他们说我们应是最好的,其实有些时候对这些东东亦不能太迷信的,中国的实际情况就是这样的,有一个渐进的过程,现在大家都在搞文件,但是有没有真正的执行,有没有可行性,是值得考虑的,如中国SER,有没有可能做起来,我想,目前为止是不太可能的,但是大家都在做啊,订单是最现实的东东啊!
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%xyz%
LV.3
20
2006-07-15 08:37
@elefy
看来你是比较专业的,DELL对我们公司亦有做过AUDIT,好像不到70分,但他们说我们应是最好的,其实有些时候对这些东东亦不能太迷信的,中国的实际情况就是这样的,有一个渐进的过程,现在大家都在搞文件,但是有没有真正的执行,有没有可行性,是值得考虑的,如中国SER,有没有可能做起来,我想,目前为止是不太可能的,但是大家都在做啊,订单是最现实的东东啊!
现在内资公司搞面子工程的多,有算有文件方面的资料也没有执行.
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elefy
LV.6
21
2006-07-16 01:46
是这样的,因为基础太差了,没有办法,这是现实情况.
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gao_jason
LV.4
22
2006-07-16 09:45
@rczou
一个人也没有,自已顶一下
谁说没有啊?
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凝望
LV.5
23
2006-07-16 10:28
@pride_zhu
DellofQSA/QPA7.0你见过吗?系统是用QSA去Audit制程是用QPA去Audit如果这两份那个电源厂可以拿到65分以上那工厂可以说是一流的品质!不知你是否见过!
路过
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maxcaptang
LV.4
24
2006-07-19 17:16
@yyx_512
唉,你说他不注重细节就算了,你评审的时候,指也他的问题点他还有点不赖烦,真不知道他们是怎么通过ISO的
我之前在一家台湾做电子元件的公司做业务.也接待过很多来看厂的客户.其实我们业务来说,对公司很不满意的.
就像上面有个仁兄说的:做不好也就算了,对他提一点意见还不满意.
其实工厂的一家管理人员,没有认识到这些东西的重要性.认为有的体制:像ISO等,只是迫于大势在买一个过来.装装门面.没有认识会对公司本身会有多大帮助.

从我们的业务的角度来说,就很难了.公司的一些领导层我们是无法改变的,但客户我们也是做为上帝来待的.这下就苦了我们了.

有时候,一些改正报告都得说些不太实际话.可能报告是写了,但没做,我们也没法呀.唉.
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maxcaptang
LV.4
25
2006-07-19 17:23
@elefy
看来你是比较专业的,DELL对我们公司亦有做过AUDIT,好像不到70分,但他们说我们应是最好的,其实有些时候对这些东东亦不能太迷信的,中国的实际情况就是这样的,有一个渐进的过程,现在大家都在搞文件,但是有没有真正的执行,有没有可行性,是值得考虑的,如中国SER,有没有可能做起来,我想,目前为止是不太可能的,但是大家都在做啊,订单是最现实的东东啊!
我同意您的看法.
可不可行是要根据实际情况来看的.
但大多数情况下,这些东西还是有一定好处的.只是有的不必要的环节可以去掉.但现在的问题是,很多本地企业根本就不信这个,很混乱.

就像上面有一位兄弟说的:毕竟订单第一.

这是也中国企业做不大,做不成规模的一个大原因吧.着眼于眼前.

现在的市场,不是只有做不完的订单就能立于不败之地的.
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pride_zhu
LV.2
26
2006-07-20 20:04
@rczou
我没有见过,可否提供?我手上有SANYO与LG的
请问兄台在哪间公司工作?
做DELL产品要求太严了,什么东西都是参照他的要求去做好,线体还要经过DELL的SQE承认!DELL产品~HP&IBM比较确实DELL的东西品质好,从供应商管理这一块就可以看到!
我的联系:liaomin_zhu@hipro.com.cn
难得在电源网碰到做品质同仁!
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rczou
LV.4
27
2006-07-21 11:58
@elefy
是这样的,因为基础太差了,没有办法,这是现实情况.
总体的说来,台资厂比内资厂要正规很多,但是规矩也比较多.
但是话又说回来,没规矩不成方圆啊
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elefy
LV.6
28
2006-07-21 21:16
@rczou
总体的说来,台资厂比内资厂要正规很多,但是规矩也比较多.但是话又说回来,没规矩不成方圆啊
是的,台湾人能拉到外单,利润相对高一些,同时他们外单对于硬件要求高一些,这叫门当户对,内资相对来说原始的积累有个过程,硬件不好,外资不太敢给我们做的.这亦是这些培训机构,认证机构火的原因.
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anni-feng
LV.1
29
2006-07-22 14:25
@rczou
确实是的,我到现在为止看过100多家了,程序相对来说比较完善的也就只有10几20家,大部分都是不完善的,有些说是通过了ISO,在我看来跟本就没有做ISO,肯定是花钱买来的.
一直在做厂商评鉴与辅导这部份工作!其实很多工厂根本就没有办法去评鉴和辅导,所有的工厂都在猛吹自己通过了什么什么的认证,做得有多好,结果一去看,程序确实写得有条有理的,但根本都没有去执行,通过ISO的工厂居然连最基本的三\四阶文件都没有,而且都不知道需要三\四阶文件,真晕!这样的工厂去评鉴也没有任何的意义,你根本就看不到任何东西!这种厂商我们最多呆三十分钟就走了,结果当然不用说了,直掉划掉!总体来说,外资企业和台资企业确实在这方面做的工作要多许多,比国内的大部份企业强多了!
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rczou
LV.4
30
2006-07-22 18:32
@elefy
是的,台湾人能拉到外单,利润相对高一些,同时他们外单对于硬件要求高一些,这叫门当户对,内资相对来说原始的积累有个过程,硬件不好,外资不太敢给我们做的.这亦是这些培训机构,认证机构火的原因.
说的有道理,其实这个正是培训机构的生存理由,在这里我并不是否认培讯机构所起的作用,但是实在是有相当部份的内资厂总是认为请了培训机构等等这些人花了这个钱就万事大吉了,其实这就是企业的至致命缺点.
在中国有相当多的培训机构正是抓住了企业这种心理,说些大道理如可如何的吹一下,再就是以在网上搜到的知名企业案例给你乱七八糟讲几天,钱就到手了.
说白了还是企业自身的原因才会把白花花的钱给那些机构的.
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elefy
LV.6
31
2006-07-22 21:32
@rczou
说的有道理,其实这个正是培训机构的生存理由,在这里我并不是否认培讯机构所起的作用,但是实在是有相当部份的内资厂总是认为请了培训机构等等这些人花了这个钱就万事大吉了,其实这就是企业的至致命缺点.在中国有相当多的培训机构正是抓住了企业这种心理,说些大道理如可如何的吹一下,再就是以在网上搜到的知名企业案例给你乱七八糟讲几天,钱就到手了.说白了还是企业自身的原因才会把白花花的钱给那些机构的.
现在欧盟的环保指令的执行,使测试机构大大的火了一把,但是现在有哪一家公司就只凭测试机构的一个报告而没有一点担心的将货物发往欧盟,没有,因为现在标测试的标准根本没有出来,只是摸着石头过河.等10月后才有一个统一的标准,但是现在各个测试机构皆在说自已的如何如何专业,大的测试机构名气响,但是测试方法亦不一定正确,我经历过有的大的S测试公司,只要客户要求,不问合不合理,皆按照客户的要求测,我感到很可怕,因为我以前工作过的一个公司要求供应商按照一个统一的模式提供报告,那么他们感觉这样才可以满足要求,其实这是大错特错,不同类的物料应有不同的测试方法,不能因为客户的要求,客户的无知而迎合,这是一个大公司的不负责任的,误导客户,对整个行业极为不利的.
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