全桥偏磁问题究竟如何解决?
怎样才能解决偏磁问题啊?因为电流大,主电路里串电容不好吧,控制电路又有神马办法? 用494或3525可能都有这问题,特别是在限流的时候,谁能万无一失?请发表高见
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@鲁焊
一般在运行时控制信号对称很少发生磁偏现象,如要控制可用电流互感器比较全桥两路对称,并限制最大电流,基本能解决瓷偏现象.
没人说啊?!我提5套方案,请高手评说:
(1)加隔直电容.优点是简单,缺点是变压器电压忽高忽低,大容量电容也不好找.
(2)检测原边电流,不管焊接是大电流还是小电流,反正原边电流到最大就关闭脉冲.又可以分2种:
a、互感器检测,放在变压前,检测交流.优点是快,缺点是要做互感器;
b、霍尔检测,可以放在直流母线上,还能保护直通.要选响应快的霍尔呀.
不过都有个问题,要是变压器真偏磁饱和了,能否快速关断还是问题.
(3)直接用电流型控制电路,其实本质跟(2)差不多.不过对噪声挺敏感,好像不太好.
(4)普通控制电路里多加个保护电路,一旦脉宽变化偏磁不对称,就起作用了.
比来比去,不晓得哪个好?其实(1)和(4)实验效果都不错,希望大家讨论啊!
(1)加隔直电容.优点是简单,缺点是变压器电压忽高忽低,大容量电容也不好找.
(2)检测原边电流,不管焊接是大电流还是小电流,反正原边电流到最大就关闭脉冲.又可以分2种:
a、互感器检测,放在变压前,检测交流.优点是快,缺点是要做互感器;
b、霍尔检测,可以放在直流母线上,还能保护直通.要选响应快的霍尔呀.
不过都有个问题,要是变压器真偏磁饱和了,能否快速关断还是问题.
(3)直接用电流型控制电路,其实本质跟(2)差不多.不过对噪声挺敏感,好像不太好.
(4)普通控制电路里多加个保护电路,一旦脉宽变化偏磁不对称,就起作用了.
比来比去,不晓得哪个好?其实(1)和(4)实验效果都不错,希望大家讨论啊!
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@鲁焊
一般在运行时控制信号对称很少发生磁偏现象,如要控制可用电流互感器比较全桥两路对称,并限制最大电流,基本能解决瓷偏现象.
要真正能够解决问题,关键在于:要么能防止偏磁产生,要么一旦偏磁就能纠正,还有,变压器设计磁通余量足够,就不会有问题了.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1154544937.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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@power-mcu
要真正能够解决问题,关键在于:要么能防止偏磁产生,要么一旦偏磁就能纠正,还有,变压器设计磁通余量足够,就不会有问题了.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1154544937.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
鲁焊的注意不错啊,单端正激也是解决方案.没人讨论啊!自己顶一下,发个3D的电路板,高集成度,三芯片,功能还齐全.Protel-DXP
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1154545296.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1154545296.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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@power-mcu
要真正能够解决问题,关键在于:要么能防止偏磁产生,要么一旦偏磁就能纠正,还有,变压器设计磁通余量足够,就不会有问题了.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1154544937.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
关于偏磁问题,前些年有不少论文研究,现在大家都不怎马提了.有的是解决了,公司做了产品就成机密了;有的是并未真正解决,所以还有可靠性问题.现在我的方案是真正完全解决了,可谓近乎十全十美,完全可靠,大家都不说,我也不谈了,呵呵
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@ngss
提出问题,又故意卖关子.然后又称自己十全十美解决了.不知是故弄玄虚还是在卖瓜.九十年代我们就已做出了动态偏磁校正的电路了.
我既不卖关子,也不卖瓜,只是遇到和进一步分析全桥偏磁,当个问题提出来,希望大家讨论,而后几天又采取了措施从几个方面较完善地综合解决了这个问题.
这个话题希望各位同业集思广益,遗憾的是回应不多.不过鲁焊和另外几位(如lyjy和版主lyticast)在其它话题里都提及相关问题.当然,这个问题也许涉及技术机密,做焊机生产的厂可能不会多谈.这一方面我也能理解了.
如果你们早就有动态偏磁校正电路,那我就很崇拜了,希望可能的话有机会交流一下.不过,我的思路是防止偏磁的出现,消除可能造成偏磁的各种因素,因而是综合措施.两者孰优孰劣?恐怕还需要更深入的探讨和实践验证.一句话,希望大家把逆变焊接电源的技术做精做好!500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1154884933.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
这个话题希望各位同业集思广益,遗憾的是回应不多.不过鲁焊和另外几位(如lyjy和版主lyticast)在其它话题里都提及相关问题.当然,这个问题也许涉及技术机密,做焊机生产的厂可能不会多谈.这一方面我也能理解了.
如果你们早就有动态偏磁校正电路,那我就很崇拜了,希望可能的话有机会交流一下.不过,我的思路是防止偏磁的出现,消除可能造成偏磁的各种因素,因而是综合措施.两者孰优孰劣?恐怕还需要更深入的探讨和实践验证.一句话,希望大家把逆变焊接电源的技术做精做好!500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1154884933.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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@power-mcu
我既不卖关子,也不卖瓜,只是遇到和进一步分析全桥偏磁,当个问题提出来,希望大家讨论,而后几天又采取了措施从几个方面较完善地综合解决了这个问题. 这个话题希望各位同业集思广益,遗憾的是回应不多.不过鲁焊和另外几位(如lyjy和版主lyticast)在其它话题里都提及相关问题.当然,这个问题也许涉及技术机密,做焊机生产的厂可能不会多谈.这一方面我也能理解了. 如果你们早就有动态偏磁校正电路,那我就很崇拜了,希望可能的话有机会交流一下.不过,我的思路是防止偏磁的出现,消除可能造成偏磁的各种因素,因而是综合措施.两者孰优孰劣?恐怕还需要更深入的探讨和实践验证.一句话,希望大家把逆变焊接电源的技术做精做好![图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1154884933.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
两位不要争了!帮我一下怎么样,我的3846一到过流点就正负半波不对称,不过我先加了隔直电容,我用的是全桥,请指点一下,这和互感器的整流二极管有关吗?500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1154920805.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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@sccdwsl
两位不要争了!帮我一下怎么样,我的3846一到过流点就正负半波不对称,不过我先加了隔直电容,我用的是全桥,请指点一下,这和互感器的整流二极管有关吗?[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1154920805.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
3846电流型的啊,我们这里有人搞过,但没有完整的结果,一时还不好说.sorry
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@sccdwsl
两位不要争了!帮我一下怎么样,我的3846一到过流点就正负半波不对称,不过我先加了隔直电容,我用的是全桥,请指点一下,这和互感器的整流二极管有关吗?[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1154920805.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
电流型控制是不可以,也没必要加那个隔直电容的.
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@power-mcu
我既不卖关子,也不卖瓜,只是遇到和进一步分析全桥偏磁,当个问题提出来,希望大家讨论,而后几天又采取了措施从几个方面较完善地综合解决了这个问题. 这个话题希望各位同业集思广益,遗憾的是回应不多.不过鲁焊和另外几位(如lyjy和版主lyticast)在其它话题里都提及相关问题.当然,这个问题也许涉及技术机密,做焊机生产的厂可能不会多谈.这一方面我也能理解了. 如果你们早就有动态偏磁校正电路,那我就很崇拜了,希望可能的话有机会交流一下.不过,我的思路是防止偏磁的出现,消除可能造成偏磁的各种因素,因而是综合措施.两者孰优孰劣?恐怕还需要更深入的探讨和实践验证.一句话,希望大家把逆变焊接电源的技术做精做好![图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1154884933.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
一般在运行时控制信号对称很少发生磁偏现象,发生了磁偏就炸管或保护,一下子也判别不了!难
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@power-mcu
焊接过程随机变化,特别是在限流时全桥偏磁难以避免.按说逆变桥和变压器原边没有限流都不可靠,不过像时代品牌的焊机内部都没有用霍尔或互感器,也没有隔直电容,是单环电路但很可靠,不知有何高招?或许,这是一个控制电路的诀窍,请大家讨论.
时代的的确是有诀窍,他们把3525 4号脚的时钟信号取出,送入4013双D触发器时钟端进行脉冲记数,记数后的信号再送入下一个D触发器的时钟端,该D触发器的D端输入过流保护信号.其原理如下.3525 4号脚来的时钟信号送入4013双D触发器的3脚进行脉冲记数,4013 2脚Q-端把信号反馈回该触发器D端(5脚),于是在该出发器的Q端得到信号逻辑如下,1 0 1 0.....如此循环,再将该信号输入到下一D出发器的时钟端(11脚),这个D出发器的D端(9脚)输入的是过流保护信号.(11脚)和(9脚)的信号在此的逻辑相与后,由Q端(13脚)输出到3525的关断端(10脚).该电路的特点是:当过流保护信号来时,只能3525的时钟信号是奇数的情况下输出封锁,让主变复位,避免偏磁现象.因为3525(4号脚)时钟信号为奇数时,输出端(11脚与14脚)在一定的时间段内发出的脉冲个数是一致的.现将局部电路及逻辑分析与波形时序图上传,大家看看讨论一下. 3268701242040925.pdf
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@sccdwsl
两位不要争了!帮我一下怎么样,我的3846一到过流点就正负半波不对称,不过我先加了隔直电容,我用的是全桥,请指点一下,这和互感器的整流二极管有关吗?[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/44/1154920805.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
你用3846如果再在初级串电容,那它的优势就看不出来了,他的正负脉冲不一样就是调节偏磁.
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@秋雨_225
时代的的确是有诀窍,他们把3525 4号脚的时钟信号取出,送入4013双D触发器时钟端进行脉冲记数,记数后的信号再送入下一个D触发器的时钟端,该D触发器的D端输入过流保护信号.其原理如下.3525 4号脚来的时钟信号送入4013双D触发器的3脚进行脉冲记数,4013 2脚Q-端把信号反馈回该触发器D端(5脚),于是在该出发器的Q端得到信号逻辑如下,1010.....如此循环,再将该信号输入到下一D出发器的时钟端(11脚),这个D出发器的D端(9脚)输入的是过流保护信号.(11脚)和(9脚)的信号在此的逻辑相与后,由Q端(13脚)输出到3525的关断端(10脚).该电路的特点是:当过流保护信号来时,只能3525的时钟信号是奇数的情况下输出封锁,让主变复位,避免偏磁现象.因为3525(4号脚)时钟信号为奇数时,输出端(11脚与14脚)在一定的时间段内发出的脉冲个数是一致的.现将局部电路及逻辑分析与波形时序图上传,大家看看讨论一下.3268701242040925.pdf
看来你对时代很有研究!谢谢你的分析!!!
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@秋雨_225
时代的的确是有诀窍,他们把3525 4号脚的时钟信号取出,送入4013双D触发器时钟端进行脉冲记数,记数后的信号再送入下一个D触发器的时钟端,该D触发器的D端输入过流保护信号.其原理如下.3525 4号脚来的时钟信号送入4013双D触发器的3脚进行脉冲记数,4013 2脚Q-端把信号反馈回该触发器D端(5脚),于是在该出发器的Q端得到信号逻辑如下,1010.....如此循环,再将该信号输入到下一D出发器的时钟端(11脚),这个D出发器的D端(9脚)输入的是过流保护信号.(11脚)和(9脚)的信号在此的逻辑相与后,由Q端(13脚)输出到3525的关断端(10脚).该电路的特点是:当过流保护信号来时,只能3525的时钟信号是奇数的情况下输出封锁,让主变复位,避免偏磁现象.因为3525(4号脚)时钟信号为奇数时,输出端(11脚与14脚)在一定的时间段内发出的脉冲个数是一致的.现将局部电路及逻辑分析与波形时序图上传,大家看看讨论一下.3268701242040925.pdf
这个图能说明啥问题呢? 我还以为是时代的真实电路图呢。
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