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[讨论]稳压电源的开机电压过冲的形成和解决办法....

电源工程师在设计稳压电源的时候,通常会碰到一个不大不小的问题,就是电源上电的时候,

会出现这么一个情况,就是开机电压过冲:也就是说电源输出在上电的过程中,会有一定程度电压超调,然后才

稳定到额定输出电压.

 

那么这个是怎么形成的,如何来解决.

包括原边反馈,付边反馈,采用431还是运放等等,会产生怎样的不同情况,

有时间和大家一起来慢慢讨论....

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alai4
LV.6
2
2012-10-15 13:41
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aczg01987
LV.10
3
2012-10-15 13:46
过冲电压跟环路响应有很大关系
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2012-10-15 14:19
对于系统的脉冲响应,系统输出超调量和系统的阻尼有关,阻尼越大,系统的超调越小,过阻尼系统是没有过冲的。具体到开关电源中,增加软启动,降低补偿网络的带宽等都会对输出电压过冲有一定的帮助。
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2012-10-15 14:40

关注关注 做个小板凳!~~~

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2012-10-15 14:42
我占座不说话 哈哈哈哈
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zhc7302
LV.9
7
2012-10-15 14:43
@电源网-源源
[图片]我占座不说话哈哈哈哈
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dulai1985
LV.10
8
2012-10-15 14:44
@zhc7302
[图片]
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2012-10-15 14:46
原本反馈的过冲似乎无法避免的,只能尽量减小
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老梁头
LV.10
10
2012-10-15 14:48
@电源网-源源
[图片]我占座不说话哈哈哈哈
个人感觉是环路响应速度不够,上电瞬间主路先开启,反馈环路没起作用,电路相当于开环会出现以上问题。解决办法一是加软启动,二是反馈加一个超前电路!
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aczg01987
LV.10
11
2012-10-15 14:58
@javike
原本反馈的过冲似乎无法避免的,只能尽量减小
对,一般电源行业标准是+/-10%,时间是100MS
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bg4tfw
LV.4
12
2012-10-15 16:20
@fly
对于系统的脉冲响应,系统输出超调量和系统的阻尼有关,阻尼越大,系统的超调越小,过阻尼系统是没有过冲的。具体到开关电源中,增加软启动,降低补偿网络的带宽等都会对输出电压过冲有一定的帮助。

有一种控制理论叫大林控制,大概的思想和我们现在补偿回路的设计是差不多的。就是通过零极点对消的方法,获得一个近似一阶的传递函数,一阶没有过冲,上升速度比二阶的慢,但是如果有比较高的穿越频率,倒不是主要问题。大林控制算法需要有比较确切的功率系统的传递函数,实际中很困难实施,电源上电的过程多数情况经历了连续模式到断续模式的转变,传递函数变化比较大。如果系统有较高的穿越频率,再加上软起动电路应该是比较现实的方法。

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老梁头
LV.10
13
2012-10-15 16:30
@aczg01987
对,一般电源行业标准是+/-10%,时间是100MS

呵呵,刚去做了个实验,这是有过冲的一个

 

后来改的没过冲了

 

展开看看

 

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fly
14
2012-10-15 16:36
@bg4tfw
有一种控制理论叫大林控制,大概的思想和我们现在补偿回路的设计是差不多的。就是通过零极点对消的方法,获得一个近似一阶的传递函数,一阶没有过冲,上升速度比二阶的慢,但是如果有比较高的穿越频率,倒不是主要问题。大林控制算法需要有比较确切的功率系统的传递函数,实际中很困难实施,电源上电的过程多数情况经历了连续模式到断续模式的转变,传递函数变化比较大。如果系统有较高的穿越频率,再加上软起动电路应该是比较现实的方法。

其实这些控制方法都是基于线性模型得出的,线性模型只适用于稳态工作点附近的小信号分析。然而开关电源在开机过程中,是一个大动态的过程,其系统内部状态是发生着剧烈变化的,是非线性的,因此线性系统的分析理论实际上是不太适用的。现有的基于线性理论的分析方法都只是一种近似的分析方法。

非线性系统理论中一个基本的观点认为一个稳定的系统都应该是一个消耗能量的动力系统,也就是说对于一个电子系统可以等效为一个电阻、电感、电容所组成的无源系统,实际就是一个二阶系统,通过改变二阶系统的阻尼,可以控制二阶系统的整个大动态响应过程。

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2012-10-15 18:29

sometimes版主的帖子,一定得站在前排听课,期待论坛里面各位大师发表高见

下面我个人对于这个问题有些的理解,请各位指教

开机电压过冲,fly版主指出了其实就是一个非线性的二阶响应,可以通过提升系统的相位,从而改善系统反馈环路的动态响应,来达到抑制过冲的目的,但这样有可能带来振荡。

通俗点说,就是当电源启动时,输出电压一直在爬升,当爬升到设定的电压点时,反馈环路动作,通过降低占空比来达到使输出降低。较快的动态响应,可以在过冲不太大的时候就可以调节占空比来使输出电压稳定。

另一个措施是加入软启动来解决电压过冲问题。

假设电路没有软启动电路,当电源开机时,由于输出电压是一个快速的建立过程,此时反馈环路还没有来得及建立,初级IC是已满占空比的方式输出,此时输出电压很快就会达到输出额定值并过冲。

初级软启动电路一般是控制IC的占空比慢慢放开,使输出电压有一个建立的过程,此时反馈环路的响应跟得上,所以就限制了输出的过冲。

次级的软启动电路,一般都是控制反馈的基准慢慢的上升,从而使输出电压的上升过程也是在环路建立之后再上升到额定值。

 

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bode
LV.9
16
2012-10-15 18:36
@fly
对于系统的脉冲响应,系统输出超调量和系统的阻尼有关,阻尼越大,系统的超调越小,过阻尼系统是没有过冲的。具体到开关电源中,增加软启动,降低补偿网络的带宽等都会对输出电压过冲有一定的帮助。
fly兄说道 降低补偿网络的带宽对过冲有帮助。请详解。
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bode
LV.9
17
2012-10-15 18:37
@bg4tfw
有一种控制理论叫大林控制,大概的思想和我们现在补偿回路的设计是差不多的。就是通过零极点对消的方法,获得一个近似一阶的传递函数,一阶没有过冲,上升速度比二阶的慢,但是如果有比较高的穿越频率,倒不是主要问题。大林控制算法需要有比较确切的功率系统的传递函数,实际中很困难实施,电源上电的过程多数情况经历了连续模式到断续模式的转变,传递函数变化比较大。如果系统有较高的穿越频率,再加上软起动电路应该是比较现实的方法。
袁工好久不出山了,一出来就整个大林控制。
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bumper_163
LV.7
18
2012-10-15 18:38
@心中有冰
sometimes版主的帖子,一定得站在前排听课,期待论坛里面各位大师发表高见下面我个人对于这个问题有些的理解,请各位指教开机电压过冲,fly版主指出了其实就是一个非线性的二阶响应,可以通过提升系统的相位,从而改善系统反馈环路的动态响应,来达到抑制过冲的目的,但这样有可能带来振荡。通俗点说,就是当电源启动时,输出电压一直在爬升,当爬升到设定的电压点时,反馈环路动作,通过降低占空比来达到使输出降低。较快的动态响应,可以在过冲不太大的时候就可以调节占空比来使输出电压稳定。另一个措施是加入软启动来解决电压过冲问题。假设电路没有软启动电路,当电源开机时,由于输出电压是一个快速的建立过程,此时反馈环路还没有来得及建立,初级IC是已满占空比的方式输出,此时输出电压很快就会达到输出额定值并过冲。初级软启动电路一般是控制IC的占空比慢慢放开,使输出电压有一个建立的过程,此时反馈环路的响应跟得上,所以就限制了输出的过冲。次级的软启动电路,一般都是控制反馈的基准慢慢的上升,从而使输出电压的上升过程也是在环路建立之后再上升到额定值。 
听讲
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bode
LV.9
19
2012-10-15 18:41
@心中有冰
sometimes版主的帖子,一定得站在前排听课,期待论坛里面各位大师发表高见下面我个人对于这个问题有些的理解,请各位指教开机电压过冲,fly版主指出了其实就是一个非线性的二阶响应,可以通过提升系统的相位,从而改善系统反馈环路的动态响应,来达到抑制过冲的目的,但这样有可能带来振荡。通俗点说,就是当电源启动时,输出电压一直在爬升,当爬升到设定的电压点时,反馈环路动作,通过降低占空比来达到使输出降低。较快的动态响应,可以在过冲不太大的时候就可以调节占空比来使输出电压稳定。另一个措施是加入软启动来解决电压过冲问题。假设电路没有软启动电路,当电源开机时,由于输出电压是一个快速的建立过程,此时反馈环路还没有来得及建立,初级IC是已满占空比的方式输出,此时输出电压很快就会达到输出额定值并过冲。初级软启动电路一般是控制IC的占空比慢慢放开,使输出电压有一个建立的过程,此时反馈环路的响应跟得上,所以就限制了输出的过冲。次级的软启动电路,一般都是控制反馈的基准慢慢的上升,从而使输出电压的上升过程也是在环路建立之后再上升到额定值。 

我觉得这个开机过冲只能通过软启动来解决。

开机状态是个大信号响应过程,是个非线性系统,常用来分析动态响应的经典控制理论是基于小信号研究的,是近似线性系统展开的,不再适用于分析开机过程。

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fly
20
2012-10-15 18:46
@bode
我觉得这个开机过冲只能通过软启动来解决。开机状态是个大信号响应过程,是个非线性系统,常用来分析动态响应的经典控制理论是基于小信号研究的,是近似线性系统展开的,不再适用于分析开机过程。
从系统理论分析的角度来讲是这样的,但工程上的确是可以通过调整反馈参数来调整这个开机过冲的
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2012-10-15 18:55
@bode
我觉得这个开机过冲只能通过软启动来解决。开机状态是个大信号响应过程,是个非线性系统,常用来分析动态响应的经典控制理论是基于小信号研究的,是近似线性系统展开的,不再适用于分析开机过程。
先顶一个,来学习
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2012-10-15 20:53
好耶好耶,大家各抒己见,接下来我会从时域的角度来阐述观点。
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bg4tfw
LV.4
23
2012-10-15 21:33
@bode
fly兄说道降低补偿网络的带宽对过冲有帮助。请详解。

在线性时不变系统中,超调量和带宽没有什么关系,因为阻尼比是和相位裕有对应的关系。在我们现在讨论的这个问题中,如果电源的调整速度远大于软启动电路允许输出电压的上升速度,即使电源本来是有超调,也应该看不到超调的现象。即使一个普通的电源,如果把软启动电容变得很大,也能没有超调,但是这样换来的是启动速度太慢,所以增加系统带宽,提高电源的调整速度,可以在原有的软启动速度上,能够减小超调量。

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tby2008
LV.9
24
2012-10-15 21:43
@sometimes
好耶好耶,大家各抒己见,接下来我会从时域的角度来阐述观点。
学习
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fly
25
2012-10-15 22:35
@bode
fly兄说道降低补偿网络的带宽对过冲有帮助。请详解。

自动控制没咋学好,道理俺还说不上。只是发现,对于图示的反馈网络,增大R2会有所帮助。

  

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bg4tfw
LV.4
26
2012-10-15 23:16
@fly
自动控制没咋学好,道理俺还说不上。只是发现,对于图示的反馈网络,增大R2会有所帮助。[图片]  
R2增加时,降低了零点的频率,带宽是增加的。所以大家讨论的共识是增加带宽,可以减小启动时的超调。
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10227
LV.7
27
2012-10-16 08:00
@sometimes
好耶好耶,大家各抒己见,接下来我会从时域的角度来阐述观点。
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fly
28
2012-10-16 08:01
@bg4tfw
R2增加时,降低了零点的频率,带宽是增加的。所以大家讨论的共识是增加带宽,可以减小启动时的超调。
哦,原来是增加了带宽啊?看来我搞反了,多谢指教,俺要好好补补自控了。
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fly
29
2012-10-16 08:01
@sometimes
好耶好耶,大家各抒己见,接下来我会从时域的角度来阐述观点。
坐等开讲
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老梁头
LV.10
30
2012-10-16 08:06
@fly
坐等开讲
紧跟着 sometimes版的步伐!
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lizlk
LV.10
31
2012-10-16 08:32
@fly
哦,原来是增加了带宽啊?看来我搞反了,多谢指教,俺要好好补补自控了。
高人回复的帖子,俺就是喜欢看,呵呵!能学到很多东西的呢!
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