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开机瞬间浪涌电流的值

各位长官,请问一下在反激电源中,这个开机瞬间浪涌电流的值是怎么确定的,我想计算一下它的NTC阻值,但要知道这个电流值,请各位长官指导一下,谢谢!
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2013-10-03 11:21
取正常电流的1.4倍
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abccba
LV.9
3
2013-10-04 04:16

{ 用NTC电阻的初衷是,上电瞬间电阻较大,可以限制输入线对大电容近乎短路的电流,上电以后因为有工作电流,就会使NTC发热,然后电阻降低,功耗也降低,…… }

但是,我有这样的感觉,除非工作电流很大,或NTC曲线较陡,上电前后的温度差不可能很大,阻值差也不能很大,以上初衷也只是愿望而已!对于小功率电源来说,NTC电阻只是被当做一种能耐受较大冲击电流、安全系数较大的普通电阻来选用,至于温敏特性完全可以不考虑。只用过一次,那时也是稀里糊涂,所以只能说感觉了,请专业里有经验的老师们明示,以便后生们少走些弯路。

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rockyy
LV.6
4
2013-10-04 21:11
@马小俊2012
取正常电流的1.4倍
1.4倍是否太小?
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rockyy
LV.6
5
2013-10-04 21:13
@abccba
{用NTC电阻的初衷是,上电瞬间电阻较大,可以限制输入线对大电容近乎短路的电流,上电以后因为有工作电流,就会使NTC发热,然后电阻降低,功耗也降低,……}但是,我有这样的感觉,除非工作电流很大,或NTC曲线较陡,上电前后的温度差不可能很大,阻值差也不能很大,以上初衷也只是愿望而已!对于小功率电源来说,NTC电阻只是被当做一种能耐受较大冲击电流、安全系数较大的普通电阻来选用,至于温敏特性完全可以不考虑。只用过一次,那时也是稀里糊涂,所以只能说感觉了,请专业里有经验的老师们明示,以便后生们少走些弯路。
NTC的阻值大小是会影响整机效率,并且感觉NTC电阻的大小与保险丝的选取有很大关系,所以,我在想究竟是先选择NTC还是FUSE
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abccba
LV.9
6
2013-10-04 23:04
@rockyy
NTC的阻值大小是会影响整机效率,并且感觉NTC电阻的大小与保险丝的选取有很大关系,所以,我在想究竟是先选择NTC还是FUSE
应该以保险为先吧,因为保险是保护后面电路的,不能因为NTC而改变。
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rockyy
LV.6
7
2013-10-05 07:28
@abccba
应该以保险为先吧,因为保险是保护后面电路的,不能因为NTC而改变。

选择保险丝应该不仅要看电源输入电流的大小,还应该看他的I平方*t,I 就是它 的浪涌电流,t是RC的充电时间,所以我不明白这个浪涌电流和R的取值,还请高手解释一下,谢谢!

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abccba
LV.9
8
2013-10-05 08:36
@rockyy
选择保险丝应该不仅要看电源输入电流的大小,还应该看他的I平方*t,I就是它的浪涌电流,t是RC的充电时间,所以我不明白这个浪涌电流和R的取值,还请高手解释一下,谢谢!
我不太相信买来保险丝上的标称值,用试验来测试一下最佳参数,可能更准确吧。用变阻器或电炉丝代替R,看保险熔断统计概率。
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2013-10-05 10:29
@rockyy
1.4倍是否太小?
不小了 都是估计值
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文生门
LV.4
10
2013-10-06 17:27
2倍的比较保险
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rockyy
LV.6
11
2013-10-06 17:46
@文生门
2倍的比较保险

我所说的浪涌电流应该是那种很大的电流值,一般也是几十安培的吧,你们所说的是输入电流的平均值,Iav=pin/vinmin/pf的吧,这个值一般取1.5-3倍没问题

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xiaoxg
LV.2
12
2013-10-09 15:36
@rockyy
我所说的浪涌电流应该是那种很大的电流值,一般也是几十安培的吧,你们所说的是输入电流的平均值,Iav=pin/vinmin/pf的吧,这个值一般取1.5-3倍没问题

最高輸入電壓/(保險絲阻抗+電感阻抗+高壓電容阻抗+NTC)=浪涌電流
另外,測試的時候,直接插電網的電,或是用多顆高壓大電容充滿電再測,否則變頻器的能量太小,測量出來數據要小很多

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apple3417
LV.4
13
2013-10-09 16:25
在输入端套互感器,用示波器触发功能测波形
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led公子
LV.9
14
2013-10-09 17:08
@abccba
我不太相信买来保险丝上的标称值,用试验来测试一下最佳参数,可能更准确吧。用变阻器或电炉丝代替R,看保险熔断统计概率。
我之前做的的也很大
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rockyy
LV.6
15
2013-10-09 20:01
@xiaoxg
最高輸入電壓/(保險絲阻抗+電感阻抗+高壓電容阻抗+NTC)=浪涌電流另外,測試的時候,直接插電網的電,或是用多顆高壓大電容充滿電再測,否則變頻器的能量太小,測量出來數據要小很多
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zhenxiang
LV.10
16
2013-10-09 20:54
@apple3417
在输入端套互感器,用示波器触发功能测波形
第一,开机浪涌电流很大的不可能是正常电流的1.5倍,至少的有10倍。实际与大滤波电容容量回路阻抗和串联的差模共模电感有关。第二,热敏电阻还是很有用处的阻值随温度变化很快的,不信你测试下开机热敏阻上压降的下降曲线。常态5欧的正常工作后能到0.5欧左右,当然与具体的规格有关。有个问题是频繁开关机时都没机会冷下来热敏就没有意义了。
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rockyy
LV.6
17
2013-10-09 23:13
@zhenxiang
第一,开机浪涌电流很大的不可能是正常电流的1.5倍,至少的有10倍。实际与大滤波电容容量回路阻抗和串联的差模共模电感有关。第二,热敏电阻还是很有用处的阻值随温度变化很快的,不信你测试下开机热敏阻上压降的下降曲线。常态5欧的正常工作后能到0.5欧左右,当然与具体的规格有关。有个问题是频繁开关机时都没机会冷下来热敏就没有意义了。

我其实原来看到一个计算公式,就是来计算这个浪涌电流的,但是看到你们所说的,感觉他的这个公式与你们所说的相差太远

浪涌电流=264*1.414/NTC常态下的阻值

所以才来开这个帖子请教一下这个公式是否准确

但是看到你们所说的,这个浪涌电流还是与这个NTC的常态阻值关系不大了,这个公式估计也是一个经验值了

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2013-10-10 09:29
@rockyy
我其实原来看到一个计算公式,就是来计算这个浪涌电流的,但是看到你们所说的,感觉他的这个公式与你们所说的相差太远浪涌电流=264*1.414/NTC常态下的阻值所以才来开这个帖子请教一下这个公式是否准确但是看到你们所说的,这个浪涌电流还是与这个NTC的常态阻值关系不大了,这个公式估计也是一个经验值了

这个公式是对的,如果取NTC常态阻值为5欧,输入电压有效值为264V(峰值为264V*1.414),那么假设在电网的电压处于波峰时(相位为90度或270度)接上电源,浪涌电流就是264V*1.414/5欧=75A。

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rockyy
LV.6
19
2013-10-10 10:19
@新月GG
这个公式是对的,如果取NTC常态阻值为5欧,输入电压有效值为264V(峰值为264V*1.414),那么假设在电网的电压处于波峰时(相位为90度或270度)接上电源,浪涌电流就是264V*1.414/5欧=75A。

那我们选择保险丝电阻时,考虑这个浪涌电流,还是要先选择热敏电阻了?而热敏电阻的阻值,也是通过这个浪涌电流和输入电压确定的,不知道先确定保险丝还是热敏电阻了,感觉又是一个先有鸡还是先有蛋的问题了

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zhenxiang
LV.10
20
2013-10-10 10:26
@rockyy
那我们选择保险丝电阻时,考虑这个浪涌电流,还是要先选择热敏电阻了?而热敏电阻的阻值,也是通过这个浪涌电流和输入电压确定的,不知道先确定保险丝还是热敏电阻了,感觉又是一个先有鸡还是先有蛋的问题了
当然是先选择热敏电阻了,有了热敏的常态值才能计算出最大浪涌电流,然后根据这个浪涌电流I^2T值选择保险。
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2013-10-10 11:04
@zhenxiang
当然是先选择热敏电阻了,有了热敏的常态值才能计算出最大浪涌电流,然后根据这个浪涌电流I^2T值选择保险。

+1

补充:选择保险丝,要考虑I^2*T。这个I^2*T是个积分值,因为在时间T中,这个I是变化的。同时,时间T和母线电解电容的大小有关,电解电容越大,充电时间越长,这个T也就越大。其实这个电流的瞬时值更准确的表达式应该是

i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)为输入电压瞬时值,uc(t)为电解电容上的电压,R为NTC电阻值。

因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即对i(t)^2积分,从t=0s积分到T时刻,其中T是电解电容充电时间,即从0V充电到264V*1.414的时间。这是在启机时刻选择保险必须满足的条件。

同时在稳定运行时,选择保险也要满足一定的条件。

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zhenxiang
LV.10
22
2013-10-10 17:29
@新月GG
+1补充:选择保险丝,要考虑I^2*T。这个I^2*T是个积分值,因为在时间T中,这个I是变化的。同时,时间T和母线电解电容的大小有关,电解电容越大,充电时间越长,这个T也就越大。其实这个电流的瞬时值更准确的表达式应该是i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)为输入电压瞬时值,uc(t)为电解电容上的电压,R为NTC电阻值。因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即对i(t)^2积分,从t=0s积分到T时刻,其中T是电解电容充电时间,即从0V充电到264V*1.414的时间。这是在启机时刻选择保险必须满足的条件。同时在稳定运行时,选择保险也要满足一定的条件。
新月的解答太精彩了。学习
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rockyy
LV.6
23
2013-10-10 18:24
@新月GG
+1补充:选择保险丝,要考虑I^2*T。这个I^2*T是个积分值,因为在时间T中,这个I是变化的。同时,时间T和母线电解电容的大小有关,电解电容越大,充电时间越长,这个T也就越大。其实这个电流的瞬时值更准确的表达式应该是i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)为输入电压瞬时值,uc(t)为电解电容上的电压,R为NTC电阻值。因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即对i(t)^2积分,从t=0s积分到T时刻,其中T是电解电容充电时间,即从0V充电到264V*1.414的时间。这是在启机时刻选择保险必须满足的条件。同时在稳定运行时,选择保险也要满足一定的条件。
,微积分的东西,看不懂,呵呵,但是很崇拜你
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led公子
LV.9
24
2013-10-11 16:00
一般都非常高的 
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tangchaobao
LV.4
25
2013-11-05 15:14
@新月GG
+1补充:选择保险丝,要考虑I^2*T。这个I^2*T是个积分值,因为在时间T中,这个I是变化的。同时,时间T和母线电解电容的大小有关,电解电容越大,充电时间越长,这个T也就越大。其实这个电流的瞬时值更准确的表达式应该是i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)为输入电压瞬时值,uc(t)为电解电容上的电压,R为NTC电阻值。因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即对i(t)^2积分,从t=0s积分到T时刻,其中T是电解电容充电时间,即从0V充电到264V*1.414的时间。这是在启机时刻选择保险必须满足的条件。同时在稳定运行时,选择保险也要满足一定的条件。
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chard_li
LV.1
26
2013-12-16 23:41
@新月GG
+1补充:选择保险丝,要考虑I^2*T。这个I^2*T是个积分值,因为在时间T中,这个I是变化的。同时,时间T和母线电解电容的大小有关,电解电容越大,充电时间越长,这个T也就越大。其实这个电流的瞬时值更准确的表达式应该是i(t)=(uin(t)-uc(t))/R,其中uin(t)为输入电压瞬时值,uc(t)为电解电容上的电压,R为NTC电阻值。因此I^2*T=∫(i(t)^2)dt,即对i(t)^2积分,从t=0s积分到T时刻,其中T是电解电容充电时间,即从0V充电到264V*1.414的时间。这是在启机时刻选择保险必须满足的条件。同时在稳定运行时,选择保险也要满足一定的条件。
专家
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zmfhkl
LV.1
27
2015-07-20 11:08
@rockyy
NTC的阻值大小是会影响整机效率,并且感觉NTC电阻的大小与保险丝的选取有很大关系,所以,我在想究竟是先选择NTC还是FUSE

可以参考下彩电电源电路,火线接FUSE,零线接NTC,两个都用。

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翼凬
LV.1
28
2016-02-15 12:10
学习
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假专家
LV.3
29
2016-02-15 14:08
需要测试才明白
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rongshengju
LV.4
30
2016-02-15 14:51
学习,支持!
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leezhhui
LV.2
31
2016-02-23 22:44
不回看到啊
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