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为什么非隔离电源容易烧压敏电阻和保险丝

不知道大家在设计非隔离电源的时候有没有发现到客户端很容易炸压敏电阻和保险丝,我自己工厂的车间也是装了非隔离电源的日光灯也发现了这种情况。

出现了这个问题,我自己也想不通,后来请教了同行,他们反映也出现了这种情况。

很多人也解释不通,但是可以排除是压敏电阻本身的质量问题。

今天有一位同行是这样跟我解释的:“过是用在车间,或者大型超市商场的话,线路系统接了许多的感性负载,非隔离电源非感性负载很敏感,容易导致压敏击穿喷爆,烧毁保险丝。”

我非常感谢他的解释,因为确实是像他所说的一样,在大型超市和车间才损坏的,家用都没有出现过这种情况。

我发此贴,想向论坛的高手请教具体的原因,为什么非隔离电源不能接许多的感性负载呢?这到底是什么原因引起的呢?

请高手指点。

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2014-01-06 20:20
顶,我在等大神解答呢。
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dsic
LV.6
3
2014-01-07 10:09

是的,在工作环境比较复杂的地方,如超市、工厂,LED灯具确实比较容易损坏。具体的原因就电网不干净、干扰大导致的。在超市和工厂这些地方,一般都有比较大的动力设备,比如中央空调和其他大型制冷设备,大功率的电动机等等,这些动力设备有一个共同点:它们都是感性负载,也就是说,对电网来讲,这些设备就是电感。电感有个非常重要的特点,就是续流。当突然关闭这些设备时,会发生续流跳火,这种跳火会对电网产生严重的冲击,造成浪涌的效果。设备的功率越大,跳火能量越大,对电网的冲击就越大。这种冲击表现为在电网上突然产生一个高压,持续时间约为几十到几百毫秒,这种冲击跟雷击很相似。如果跳火能量足够大,附近的用电设备(包括LED灯具)就可能出现过压损坏现象。

这种损坏跟是非隔离还是隔离没有关系,都是一样的。

当然真实的环境是很复杂的,上面只是做了原理性的解释,就当是抛砖引玉吧,大家再补充。

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2014-01-07 10:18
@dsic
是的,在工作环境比较复杂的地方,如超市、工厂,LED灯具确实比较容易损坏。具体的原因就电网不干净、干扰大导致的。在超市和工厂这些地方,一般都有比较大的动力设备,比如中央空调和其他大型制冷设备,大功率的电动机等等,这些动力设备有一个共同点:它们都是感性负载,也就是说,对电网来讲,这些设备就是电感。电感有个非常重要的特点,就是续流。当突然关闭这些设备时,会发生续流跳火,这种跳火会对电网产生严重的冲击,造成浪涌的效果。设备的功率越大,跳火能量越大,对电网的冲击就越大。这种冲击表现为在电网上突然产生一个高压,持续时间约为几十到几百毫秒,这种冲击跟雷击很相似。如果跳火能量足够大,附近的用电设备(包括LED灯具)就可能出现过压损坏现象。这种损坏跟是非隔离还是隔离没有关系,都是一样的。当然真实的环境是很复杂的,上面只是做了原理性的解释,就当是抛砖引玉吧,大家再补充。
感谢上面那位兄弟解答。但是,如果是这样的话那么LED电源和LED灯管岂不是有很多的局限性呀?但是奇怪的是,隔离电源是真的没有出现过这种情况。我们公司非隔离电源出到法国出了这种问题,现在50K都面临着退货的危险。有什么办法可以再客户端就把这个为题解决呢?
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dsic
LV.6
5
2014-01-07 10:22
@一点点蓝
感谢上面那位兄弟解答。但是,如果是这样的话那么LED电源和LED灯管岂不是有很多的局限性呀?但是奇怪的是,隔离电源是真的没有出现过这种情况。我们公司非隔离电源出到法国出了这种问题,现在50K都面临着退货的危险。有什么办法可以再客户端就把这个为题解决呢?
不知贵司这批非隔离电源是否是单级PFC恒流驱动?
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2014-01-07 10:36
@dsic
不知贵司这批非隔离电源是否是单级PFC恒流驱动?
是的。这个有关系么?
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dsic
LV.6
7
2014-01-07 10:45
@一点点蓝
是的。这个有关系么?
太有关系了,直接去掉压敏电阻应该就可以大幅改善,仅仅供你参考。
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dsic
LV.6
8
2014-01-07 10:54
@一点点蓝
是的。这个有关系么?

另外,这批电源有没有过EMI认证?

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2014-01-07 11:19
@dsic
另外,这批电源有没有过EMI认证?
没有过认证,没有过浪涌。
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dsic
LV.6
10
2014-01-07 11:30
@一点点蓝
没有过认证,没有过浪涌。

没有过认证,去掉压敏的效果可能会打些折扣。

这种电路,最好的保护办法是加上DRC(二极管、电阻,电容)吸收电路。

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2014-01-07 13:57
@dsic
没有过认证,去掉压敏的效果可能会打些折扣。这种电路,最好的保护办法是加上DRC(二极管、电阻,电容)吸收电路。
不解。在哪个位置加RCD?
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penghuang
LV.3
12
2014-01-07 14:28
@一点点蓝
不解。在哪个位置加RCD?
应该在整流桥后接。
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jsbhhqy
LV.5
13
2014-01-07 15:08
@一点点蓝
感谢上面那位兄弟解答。但是,如果是这样的话那么LED电源和LED灯管岂不是有很多的局限性呀?但是奇怪的是,隔离电源是真的没有出现过这种情况。我们公司非隔离电源出到法国出了这种问题,现在50K都面临着退货的危险。有什么办法可以再客户端就把这个为题解决呢?
加滤波器啊,就是uu7.6的可以了
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baobohenry
LV.4
14
2014-01-08 08:14
@一点点蓝
没有过认证,没有过浪涌。
能过1KV浪涌吗
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larry98012
LV.10
15
2014-01-08 09:00

我也碰到这样的情况,用在商场或装修工地或有大型用电的环境就容易让压敏电阻击穿,导致保险管烧坏,更换这两个元件灯又是正常工作.

 

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larry98012
LV.10
16
2014-01-08 09:07
@larry98012
我也碰到这样的情况,用在商场或装修工地或有大型用电的环境就容易让压敏电阻击穿,导致保险管烧坏,更换这两个元件灯又是正常工作. 

压敏电阻75471耐压是AC300V的.用在有大型用电的环境下,尖峰电压有可能会超过300V,我有一个同行的工程师以前就到工地测试过峰值电压有295V,所以这种情况很容易使用压敏电阻击穿

本人有一个想法就是能不能让压敏电阻在击穿时先让线路断,不让保险管断,这样电源还能正常工作(保险管是250V 1A,那压敏电阻那里走线用0.254mm的线走,当压敏电阻在击穿时电流过大让0.254mm的线先断,这样保险管不会断,致少还能让电源用上一段时间,不行大家对这个方法如何看!!

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Babycyc
LV.3
17
2014-01-08 09:42
@dsic
太有关系了,直接去掉压敏电阻应该就可以大幅改善,仅仅供你参考。

我赞班长的说法。

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dsic
LV.6
18
2014-01-08 10:00
@larry98012
压敏电阻75471耐压是AC300V的.用在有大型用电的环境下,尖峰电压有可能会超过300V,我有一个同行的工程师以前就到工地测试过峰值电压有295V,所以这种情况很容易使用压敏电阻击穿本人有一个想法就是能不能让压敏电阻在击穿时先让线路断,不让保险管断,这样电源还能正常工作(保险管是250V1A,那压敏电阻那里走线用0.254mm的线走,当压敏电阻在击穿时电流过大让0.254mm的线先断,这样保险管不会断,致少还能让电源用上一段时间,不行大家对这个方法如何看!!

这也是一个办法,先让压敏开路。

但是,最好的解决办法还是在桥后加吸收电路。

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nezof
LV.3
19
2014-01-08 15:21
@dsic
是的,在工作环境比较复杂的地方,如超市、工厂,LED灯具确实比较容易损坏。具体的原因就电网不干净、干扰大导致的。在超市和工厂这些地方,一般都有比较大的动力设备,比如中央空调和其他大型制冷设备,大功率的电动机等等,这些动力设备有一个共同点:它们都是感性负载,也就是说,对电网来讲,这些设备就是电感。电感有个非常重要的特点,就是续流。当突然关闭这些设备时,会发生续流跳火,这种跳火会对电网产生严重的冲击,造成浪涌的效果。设备的功率越大,跳火能量越大,对电网的冲击就越大。这种冲击表现为在电网上突然产生一个高压,持续时间约为几十到几百毫秒,这种冲击跟雷击很相似。如果跳火能量足够大,附近的用电设备(包括LED灯具)就可能出现过压损坏现象。这种损坏跟是非隔离还是隔离没有关系,都是一样的。当然真实的环境是很复杂的,上面只是做了原理性的解释,就当是抛砖引玉吧,大家再补充。
涨姿势了,确实有这种情况
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2014-01-09 15:37
@dsic
没有过认证,去掉压敏的效果可能会打些折扣。这种电路,最好的保护办法是加上DRC(二极管、电阻,电容)吸收电路。

是不是这样的 ?

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dsic
LV.6
21
2014-01-09 18:03
@一点点蓝
[图片]是不是这样的?
正确,就是这样的,C10越大效果越好
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程兵
LV.3
22
2014-01-16 15:13
@larry98012
压敏电阻75471耐压是AC300V的.用在有大型用电的环境下,尖峰电压有可能会超过300V,我有一个同行的工程师以前就到工地测试过峰值电压有295V,所以这种情况很容易使用压敏电阻击穿本人有一个想法就是能不能让压敏电阻在击穿时先让线路断,不让保险管断,这样电源还能正常工作(保险管是250V1A,那压敏电阻那里走线用0.254mm的线走,当压敏电阻在击穿时电流过大让0.254mm的线先断,这样保险管不会断,致少还能让电源用上一段时间,不行大家对这个方法如何看!!
治标不治本啊,以后还是会坏。当然,危险过了一次,但下次肯定一样效果!我的愚见,军长!
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andylau322
LV.5
23
2014-01-16 15:48
@程兵
治标不治本啊,以后还是会坏。当然,危险过了一次,但下次肯定一样效果!我的愚见,军长!
对于商用照明或工业照明灯具,我觉得最简单的办法是去掉压敏电阻,在输入端串接大功率的绕线电阻,并加入滤波元件(电感,电容)即可!
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jerome0117
LV.8
24
2014-01-24 13:09
把接地的压敏电阻去掉换用一个保险就可以
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2014-02-12 15:43
期待你们的解释,我正打算用非隔离的呢,还是看看吧··
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alzoo
LV.2
26
2014-04-08 13:57
@赣辰实业-mike
期待你们的解释,我正打算用非隔离的呢,还是看看吧··
可以选用抗浪涌贴片保险丝2410或6125 www.wxzk-tech.com
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Ebay
LV.1
27
2016-10-06 06:00
@dsic
是的,在工作环境比较复杂的地方,如超市、工厂,LED灯具确实比较容易损坏。具体的原因就电网不干净、干扰大导致的。在超市和工厂这些地方,一般都有比较大的动力设备,比如中央空调和其他大型制冷设备,大功率的电动机等等,这些动力设备有一个共同点:它们都是感性负载,也就是说,对电网来讲,这些设备就是电感。电感有个非常重要的特点,就是续流。当突然关闭这些设备时,会发生续流跳火,这种跳火会对电网产生严重的冲击,造成浪涌的效果。设备的功率越大,跳火能量越大,对电网的冲击就越大。这种冲击表现为在电网上突然产生一个高压,持续时间约为几十到几百毫秒,这种冲击跟雷击很相似。如果跳火能量足够大,附近的用电设备(包括LED灯具)就可能出现过压损坏现象。这种损坏跟是非隔离还是隔离没有关系,都是一样的。当然真实的环境是很复杂的,上面只是做了原理性的解释,就当是抛砖引玉吧,大家再补充。
大哥你好, 我现在有一批隔离驱动的灯管,用在工厂,也出现了前端保险管和压敏炸裂的情况,但没伤及芯片及其它,我想知道有哪些原因可能导致这个问题的发生,是外部接电问题吗?
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bimuyu
LV.1
28
2017-03-08 11:23
@andylau322
对于商用照明或工业照明灯具,我觉得最简单的办法是去掉压敏电阻,在输入端串接大功率的绕线电阻,并加入滤波元件(电感,电容)即可!
小弟不材,只弱弱说下,热敏电阻是不是就可以解决此问题了(既能防冷/启机时浪涌,热机又不吃效率)
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2017-11-06 15:58
@baobohenry
能过1KV浪涌吗
请问下,改过后怎么样了?还有接在桥堆后面,那桥堆怎么办呢?
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