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氩弧焊电弧挺度受什么东西的影响

大家好,我想问一问氩弧焊的交流焊的电弧挺度是焊接电源的什么特性有关,我看OTC焊机上有电弧的柔软,硬直。这是通过调节焊接电源的什么特性改变电弧的挺度的    求教
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qq775068
LV.2
2
2014-05-05 15:04
几天了  难道就没有人回答下我的问题么   求教啊
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jianplx
LV.3
3
2014-05-06 16:25
@qq775068
几天了 难道就没有人回答下我的问题么 求教啊

和工作频率是不是有关系?

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2014-05-08 20:31
和反馈有关
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qq775068
LV.2
5
2014-05-09 11:14
@yongxin639
和反馈有关
和反馈有关   难道和反馈的速度有关吗
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2014-05-09 19:07
@qq775068
和反馈有关 难道和反馈的速度有关吗
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鲁焊
LV.7
7
2014-05-09 22:44
不知你的机子是逆变的还是可控硅的,电弧的硬度主要是调节输出的有效电压,也可以这样认为,就是调节的最大占空比。
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2014-05-10 20:40
@鲁焊
不知你的机子是逆变的还是可控硅的,电弧的硬度主要是调节输出的有效电压,也可以这样认为,就是调节的最大占空比。
占空比大了,电流不增长吗?
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鲁焊
LV.7
9
2014-05-11 08:35
@yongxin639
占空比大了,电流不增长吗?
同一台焊机如果你调节他的输出占空比输出空载电压不会有太大变化,但是输出电压的有效值降低了,也许这样的回答你不是很明白,手弧焊机是恒流输出方式,你可以做个实验看看也许会明白。
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yongxin639
LV.7
10
2014-05-11 21:55
@鲁焊
同一台焊机如果你调节他的输出占空比输出空载电压不会有太大变化,但是输出电压的有效值降低了,也许这样的回答你不是很明白,手弧焊机是恒流输出方式,你可以做个实验看看也许会明白。
电压变化不大说明表内阻大,要想测电压,需加适当阻值的电阻负载。无论恒流还是恒压,都是通过调节占空比来实现的,只是反馈取样方式不一样。
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秋雨_225
LV.7
11
2014-05-21 19:35
@qq775068
几天了 难道就没有人回答下我的问题么 求教啊
电弧的软硬和短路电流的上升速度有关系,也就是焊接界常说的专业术语,di/dt
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GreenEnergy
LV.7
12
2014-05-22 21:09
@秋雨_225
电弧的软硬和短路电流的上升速度有关系,也就是焊接界常说的专业术语,di/dt
是不是应该说与焊机的输出动态内阻⊿I/⊿U更有关系?
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貮寶
LV.7
13
2014-05-23 11:52

不会焊接的新工人焊不好总怪焊机不好?老师傅往往老机器也焊得特别好!迷信进口机的,什么松下,大板,好是好一点,但干的活还是靠手法!这个帖子好是好,但是没有说清楚,应该多说几句话,别人就帮到了!唉!

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秋雨_225
LV.7
14
2014-05-23 14:01
@GreenEnergy
是不是应该说与焊机的输出动态内阻⊿I/⊿U更有关系?
和输出直流电抗器的电感量有关系,电感量大,短路电流的上升速度就慢,反之则快。但是电抗器的电感量是固定死了,不能改变。所以在逆变二氧化碳气体保护焊机上采用了电子电抗器,所谓电子电抗器其实就是通过电子电路来微调驱动的脉冲宽度,从而达到调节短路电流的目的。
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GreenEnergy
LV.7
15
2014-05-24 19:26
@秋雨_225
和输出直流电抗器的电感量有关系,电感量大,短路电流的上升速度就慢,反之则快。但是电抗器的电感量是固定死了,不能改变。所以在逆变二氧化碳气体保护焊机上采用了电子电抗器,所谓电子电抗器其实就是通过电子电路来微调驱动的脉冲宽度,从而达到调节短路电流的目的。

看来阁下对电感续流的感念存在误区!

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GreenEnergy
LV.7
16
2014-05-24 19:32
@秋雨_225
和输出直流电抗器的电感量有关系,电感量大,短路电流的上升速度就慢,反之则快。但是电抗器的电感量是固定死了,不能改变。所以在逆变二氧化碳气体保护焊机上采用了电子电抗器,所谓电子电抗器其实就是通过电子电路来微调驱动的脉冲宽度,从而达到调节短路电流的目的。

如Lo感量较大,按照阁下的意思,输出电流上升速率会很慢?

其实只要数个开关周期,Lo的电流即可达到最大值,同时进入CCM状态,电流会变得更稳定。

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秋雨_225
LV.7
17
2014-05-25 17:46
@GreenEnergy
如Lo感量较大,按照阁下的意思,输出电流上升速率会很慢?其实只要数个开关周期,Lo的电流即可达到最大值,同时进入CCM状态,电流会变得更稳定。
你把电感续流和短路电流上升速度的概念混淆了,电感是能续流。学过电工学的人都知道,电感两端电流不能突变,电感量越大,电流的上升速度越慢,当然这个慢不是用肉眼能看出来的,都是微妙级或毫秒级的。你懂了一点就一知半解。续流是利用了电感的储能作用,而电感还有另一个作用你却不知道。如果PWM芯片是电压型的,比如3525,如果没有LO那么在输出短路时,炸管的几率就比较高,如果是电流型芯片,比如3846,即使是没有LO也没关系。因为没有输出电抗器时,输出短路,电流上升是垂直上升的。而有电抗器就不同了,电流是以一定的斜率上升,这斜率取决于电感量。电流型PWM芯片因可以逐波调整宽度,所以不怕电流垂直上升,当第一个周波检测到电流冲击大,在下个周波就把脉冲宽度推窄了,从而限制了电流上升速度。综上所述,直流输出电抗器在输出回路中起到了如下作用,1 储能 滤波  2 抑制过快的短路电流上升速度。
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GreenEnergy
LV.7
18
2014-05-25 18:35
@秋雨_225
你把电感续流和短路电流上升速度的概念混淆了,电感是能续流。学过电工学的人都知道,电感两端电流不能突变,电感量越大,电流的上升速度越慢,当然这个慢不是用肉眼能看出来的,都是微妙级或毫秒级的。你懂了一点就一知半解。续流是利用了电感的储能作用,而电感还有另一个作用你却不知道。如果PWM芯片是电压型的,比如3525,如果没有LO那么在输出短路时,炸管的几率就比较高,如果是电流型芯片,比如3846,即使是没有LO也没关系。因为没有输出电抗器时,输出短路,电流上升是垂直上升的。而有电抗器就不同了,电流是以一定的斜率上升,这斜率取决于电感量。电流型PWM芯片因可以逐波调整宽度,所以不怕电流垂直上升,当第一个周波检测到电流冲击大,在下个周波就把脉冲宽度推窄了,从而限制了电流上升速度。综上所述,直流输出电抗器在输出回路中起到了如下作用,1储能滤波 2抑制过快的短路电流上升速度。

学过电工学的人都知道,电感两端电流不能突变,电感量越大,电流的上升速度越慢........

当然这个慢不是用肉眼能看出来的,都是微妙级或毫秒级的.......多少时间取决于开关频率,而不是随便定论。

如果PWM芯片是电压型的,比如3525,如果没有LO那么在输出短路时,炸管的几率就比较高.......是你没将SG3525发掘潜力并用好!

如果是电流型芯片,比如3846,即使是没有LO也没关系。......  看得出阁下是焊机界的前辈。

1 储能 滤波 ..... 2 抑制过快的短路电流上升速度。......这个得看动态工作状况了,如是第一个开关周期,你的说法成立,数个周期后就没决定性的作用了。

阁下的实践经验非常丰富。

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秋雨_225
LV.7
19
2014-05-25 18:49
@GreenEnergy
学过电工学的人都知道,电感两端电流不能突变,电感量越大,电流的上升速度越慢........[图片]当然这个慢不是用肉眼能看出来的,都是微妙级或毫秒级的.......多少时间取决于开关频率,而不是随便定论。如果PWM芯片是电压型的,比如3525,如果没有LO那么在输出短路时,炸管的几率就比较高.......是你没将SG3525发掘潜力并用好![图片]如果是电流型芯片,比如3846,即使是没有LO也没关系。......[图片] 看得出阁下是焊机界的前辈。1储能滤波.....[图片]2抑制过快的短路电流上升速度。......这个得看动态工作状况了,如是第一个开关周期,你的说法成立,数个周期后就没决定性的作用了。阁下的实践经验非常丰富。
难道仅仅是开关频率吗?和感抗也有关系吧?频率越高,感抗越大。同样的频率,电感量越大,是不是感抗也越大呢?哥们儿?开关频率高的机器,电抗器电感量取小些,频率低的则取大些。难道不是这道理吗?因而频率高的机器动特性相对频率低的机器更好,因为电磁惯性小。
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GreenEnergy
LV.7
20
2014-05-25 20:34
@秋雨_225
难道仅仅是开关频率吗?和感抗也有关系吧?频率越高,感抗越大。同样的频率,电感量越大,是不是感抗也越大呢?哥们儿?开关频率高的机器,电抗器电感量取小些,频率低的则取大些。难道不是这道理吗?因而频率高的机器动特性相对频率低的机器更好,因为电磁惯性小。

难道仅仅是开关频率吗?和感抗也有关系吧?频率越高,感抗越大。同样的频率,电感量越大,是不是感抗也越大呢........你的理解还老样子,把输出电感Lo看成了在交流回路了,或者一直是在“单周期”地理解Lo的工作情况。

上个图,也许可看得清楚些,如Lo足够大,电路会进入CCM,输出电流将含有DC份量。

如Lo较小,则会工作在DCM,Ts点的电流会回落到零。  如Lo感量极小或为零,则原边开关管一导通,电流很快就会直线上冲,如原边再无峰值反馈,则极易炸管了。

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秋雨_225
LV.7
21
2014-05-25 23:31
@GreenEnergy
难道仅仅是开关频率吗?和感抗也有关系吧?频率越高,感抗越大。同样的频率,电感量越大,是不是感抗也越大呢........你的理解还老样子,把输出电感Lo看成了在交流回路了,或者一直是在“单周期”地理解Lo的工作情况。[图片]上个图,也许可看得清楚些,如Lo足够大,电路会进入CCM,输出电流将含有DC份量。[图片]如Lo较小,则会工作在DCM,Ts点的电流会回落到零。 如Lo感量极小或为零,则原边开关管一导通,电流很快就会直线上冲,如原边再无峰值反馈,则极易炸管了。
说个球,你说的和我说的是一回事,只是表达的方式不同。你没理解我说的,我也没理解你说的。我说的语言简单易懂,你非得要讲那什么CCM DCM,DCM不就是直流分量嘛.知道的人看得懂,不知道的呢?别用那些洋文来标榜,我最讨厌这种人。在IT界这种人特别多,说话说着说着就冒几个英文单词出来,好像不这样就显不出他有文化。
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秋雨_225
LV.7
22
2014-05-25 23:46
@GreenEnergy
难道仅仅是开关频率吗?和感抗也有关系吧?频率越高,感抗越大。同样的频率,电感量越大,是不是感抗也越大呢........你的理解还老样子,把输出电感Lo看成了在交流回路了,或者一直是在“单周期”地理解Lo的工作情况。[图片]上个图,也许可看得清楚些,如Lo足够大,电路会进入CCM,输出电流将含有DC份量。[图片]如Lo较小,则会工作在DCM,Ts点的电流会回落到零。 如Lo感量极小或为零,则原边开关管一导通,电流很快就会直线上冲,如原边再无峰值反馈,则极易炸管了。
这个波形,是不是有斜率嘛?我说的也没错啊,你非得钻牛角。问题是看从什么角度来讲,我开始的意思电感在直流回路中对短路电流的瞬态抑制作用,如果没有电抗器,那么电流在短路时几乎是垂直上升的。你非得要咬文嚼字。
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秋雨_225
LV.7
23
2014-05-26 00:02
@GreenEnergy
难道仅仅是开关频率吗?和感抗也有关系吧?频率越高,感抗越大。同样的频率,电感量越大,是不是感抗也越大呢........你的理解还老样子,把输出电感Lo看成了在交流回路了,或者一直是在“单周期”地理解Lo的工作情况。[图片]上个图,也许可看得清楚些,如Lo足够大,电路会进入CCM,输出电流将含有DC份量。[图片]如Lo较小,则会工作在DCM,Ts点的电流会回落到零。 如Lo感量极小或为零,则原边开关管一导通,电流很快就会直线上冲,如原边再无峰值反馈,则极易炸管了。
谁说我看成了在交流回路了?没看我前面说的是直流电抗器吗?既然是直流电抗器,当然是工作在直流回路中了。这是你对我说的话理解上的误解。原边开关管?难道你就只知道逆变电路?可控硅整流焊机电路里也有电抗器的,并且电感量是毫亨级的。在可控硅导通角很小时,输出的直流电脉动成分很大,就需要电感来续流平波。同时电感在回路中也起到了抑制电流冲击保护功率器件的作用。
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GreenEnergy
LV.7
24
2014-05-28 19:47
@秋雨_225
说个球,你说的和我说的是一回事,只是表达的方式不同。你没理解我说的,我也没理解你说的。我说的语言简单易懂,你非得要讲那什么CCMDCM,DCM不就是直流分量嘛.知道的人看得懂,不知道的呢?别用那些洋文来标榜,我最讨厌这种人。在IT界这种人特别多,说话说着说着就冒几个英文单词出来,好像不这样就显不出他有文化。
DCM不就是直流分量嘛........不是! 是输出电感中的电流变化模式,DCM是断续模式,CCM是连续模式!
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GreenEnergy
LV.7
25
2014-05-28 19:56
@秋雨_225
谁说我看成了在交流回路了?没看我前面说的是直流电抗器吗?既然是直流电抗器,当然是工作在直流回路中了。这是你对我说的话理解上的误解。原边开关管?难道你就只知道逆变电路?可控硅整流焊机电路里也有电抗器的,并且电感量是毫亨级的。在可控硅导通角很小时,输出的直流电脉动成分很大,就需要电感来续流平波。同时电感在回路中也起到了抑制电流冲击保护功率器件的作用。

那请阁下给我等不懂[可控硅整流焊机]的新手讲解分析一下这个[平波续流电抗]在正常工作时的各个工作模态,及整个动态工作过程。

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hlmfox
LV.5
26
2014-05-31 12:25
@GreenEnergy
那请阁下给我等不懂[可控硅整流焊机]的新手讲解分析一下这个[平波续流电抗]在正常工作时的各个工作模态,及整个动态工作过程。
向楼上2位高手学习。。。。。。。
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hlmfox
LV.5
27
2014-05-31 12:28
@GreenEnergy
学过电工学的人都知道,电感两端电流不能突变,电感量越大,电流的上升速度越慢........[图片]当然这个慢不是用肉眼能看出来的,都是微妙级或毫秒级的.......多少时间取决于开关频率,而不是随便定论。如果PWM芯片是电压型的,比如3525,如果没有LO那么在输出短路时,炸管的几率就比较高.......是你没将SG3525发掘潜力并用好![图片]如果是电流型芯片,比如3846,即使是没有LO也没关系。......[图片] 看得出阁下是焊机界的前辈。1储能滤波.....[图片]2抑制过快的短路电流上升速度。......这个得看动态工作状况了,如是第一个开关周期,你的说法成立,数个周期后就没决定性的作用了。阁下的实践经验非常丰富。
咋提高挖掘3525的潜力?
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GreenEnergy
LV.7
28
2014-06-03 20:34
@hlmfox
咋提高挖掘3525的潜力?[图片]
看你对峰值反馈及对SG3525AN内部电路的理解深度了。
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