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LLC电源灌胶后EMC突然变差,花了好几W了

先说下配置情况,170W LED电源,PFC用L6562D,LLC用L6599,长方形的单面PCB板,外壳为四方形长条的铝型材外壳,输入输出与外壳均有连接。

 在灌胶前辐射很好,有6到10个dB裕量,灌胶后基本上5个DB,传导在灌胶前约有5个DB余量了,在灌胶后就超了,用过电子灌封胶工业黑胶和道康宁,华天启的硅胶都一样,这些胶其它的公司都有用,都没什么问题,就我这个电源有问题。

测试结果如下图(点击可放大图),整改了快两个月了,都没什么效果,求招。。。

这是灌胶前的效果,

再看下灌胶后的效果

请大家给我指点指点,谢谢!!!

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zxlltd
LV.4
2
2014-08-26 08:13

对比过在测试前后的工作状态,主要是指LLC部分,纹波没有什么大变化,工作频率也差不多,但电流有变化,输出电流变大了点,原来是705mA,现在是729mA.这个变化可能是基准在变化,我现在最担心的是磁性原件在变化了,

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zxlltd
LV.4
3
2014-08-26 08:14
@zxlltd
对比过在测试前后的工作状态,主要是指LLC部分,纹波没有什么大变化,工作频率也差不多,但电流有变化,输出电流变大了点,原来是705mA,现在是729mA.这个变化可能是基准在变化,我现在最担心的是磁性原件在变化了,

如果这样是不是要将磁性元件全部封起来

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zxlltd
LV.4
4
2014-08-26 08:25
坐等支招
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75482758
LV.6
5
2014-08-26 09:39
@zxlltd
坐等支招
我们的产品也一直有这样的问题,灌胶就升5个db左右,最后就是做到10db以上的裕量,让他升。。。。变压器屏蔽处理好有点效果,拆过明纬的灌胶的电源屏蔽的有:PFC电感(内外)。主变压器(内外)。芯片上面加屏蔽层后多点接地
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2014-08-26 09:44
@zxlltd
坐等支招
帮楼主顶下,放在社区经典了,希望问题早点解决。
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zxlltd
LV.4
7
2014-08-26 12:06
@电源网-娜娜姐
帮楼主顶下,放在社区经典了,希望问题早点解决。

谢谢了!

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zxlltd
LV.4
8
2014-08-26 12:25
@75482758
我们的产品也一直有这样的问题,灌胶就升5个db左右,最后就是做到10db以上的裕量,让他升。。。。变压器屏蔽处理好有点效果,拆过明纬的灌胶的电源屏蔽的有:PFC电感(内外)。主变压器(内外)。芯片上面加屏蔽层后多点接地
是的,我现在的做法就是先拆胶看是哪部分影响最大,针对这个点去解决,同时也和你说的一样,做到更多的余量,让他超
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zxlltd
LV.4
9
2014-08-26 12:33
下午再去测试,到时将结果和大家共享,发现还不少人有碰到这个问题的,
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2014-08-26 16:10
这个EMI曲线段超,估计是变压器问题了。。。
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zxlltd
LV.4
11
2014-08-27 12:34
@dxsmail
这个EMI曲线段超,估计是变压器问题了。。。

昨天我将输入部分的EMI 滤波器部分的胶去掉后,差不多就降到了未灌胶的状态,可是今天又出现了状况,我灌了一些胶在刚好盖住底部线路,今天再测就发觉改善不大了,与之前灌胶的效果比好一点,但是效果差了点。

       后面我想尝试下,在电源外面的输入端上增加了一级共模电感,发觉效果很好,

       如果在一条线加差模,其中这一条线也可以取得比较好的效果,(只是另一条线的传导与没有加差模是一样的效果  ,)但是是没有灌胶的,如果放在灌胶的壳里后就不知是什么效果了,挺头痛的事情

难道还要再一线共模吗?大家给说道下

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2014-08-27 12:56
@zxlltd
昨天我将输入部分的EMI滤波器部分的胶去掉后,差不多就降到了未灌胶的状态,可是今天又出现了状况,我灌了一些胶在刚好盖住底部线路,今天再测就发觉改善不大了,与之前灌胶的效果比好一点,但是效果差了点。    后面我想尝试下,在电源外面的输入端上增加了一级共模电感,发觉效果很好,    如果在一条线加差模,其中这一条线也可以取得比较好的效果,(只是另一条线的传导与没有加差模是一样的效果 ,)但是是没有灌胶的,如果放在灌胶的壳里后就不知是什么效果了,挺头痛的事情难道还要再一线共模吗?大家给说道下
可以试试先喷绝缘漆。。再看看。。。
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zxlltd
LV.4
13
2014-08-27 13:27
@dxsmail
这个EMI曲线段超,估计是变压器问题了。。。

 上午的测试结果

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zxlltd
LV.4
14
2014-08-27 13:28
@dxsmail
可以试试先喷绝缘漆。。再看看。。。
试过三防漆,没有效果
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lhwiin
LV.2
15
2014-08-27 16:50
@zxlltd
[图片] 上午的测试结果

试试给变压器和电解电容和一些大的主要元件垫一层PVC绝缘热片,再从PCB布局上优化一下,比如开一些孔

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2014-08-28 08:56
共模是用高导磁环还是骨架变压器做的?
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江南_V
LV.4
17
2014-08-28 09:36
把6562上的胶去掉,6562引脚上面的胶去掉,不知道有什么变化
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dengyuan
LV.8
18
2014-08-28 18:17
@江南_V
把6562上的胶去掉,6562引脚上面的胶去掉,不知道有什么变化

共模电感用热缩套管包住,在共模与变压器或者PFC电感之间用厚的塑料件隔开。

硅胶含有氧化铝,容易产生容性耦合,所以EMI变差。

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zxlltd
LV.4
19
2014-08-29 19:47
@lzz564196898
共模是用高导磁环还是骨架变压器做的?

磁环做的

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zxlltd
LV.4
20
2014-08-29 19:47
@江南_V
把6562上的胶去掉,6562引脚上面的胶去掉,不知道有什么变化

与他没有什么大的关系,因为是共模干扰来的

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zxlltd
LV.4
21
2014-08-29 19:52
@dengyuan
共模电感用热缩套管包住,在共模与变压器或者PFC电感之间用厚的塑料件隔开。硅胶含有氧化铝,容易产生容性耦合,所以EMI变差。
我将原来的47MH的共模重新换了个2MH的共模(铁粉芯的)解决了在1.5MHZ段的问题,可是由于是两个铁粉芯的共模,导致在150K附近的传导升得比较高,余量才3个多DB,先这样做了,后面做板再增加一线共模就完事了。等到下次做板出结果时,给大家看结果。谢谢各位了
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2014-08-29 22:00
@zxlltd
与他没有什么大的关系,因为是共模干扰来的
正在计划做此类电源,期待版主早点更新好的消息。
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wuzhonggui
LV.9
23
2014-08-31 01:41
Y2电容怎么接的  L N 对FG!
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51ayou
LV.1
24
2014-09-01 10:17
@zxlltd
昨天我将输入部分的EMI滤波器部分的胶去掉后,差不多就降到了未灌胶的状态,可是今天又出现了状况,我灌了一些胶在刚好盖住底部线路,今天再测就发觉改善不大了,与之前灌胶的效果比好一点,但是效果差了点。    后面我想尝试下,在电源外面的输入端上增加了一级共模电感,发觉效果很好,    如果在一条线加差模,其中这一条线也可以取得比较好的效果,(只是另一条线的传导与没有加差模是一样的效果 ,)但是是没有灌胶的,如果放在灌胶的壳里后就不知是什么效果了,挺头痛的事情难道还要再一线共模吗?大家给说道下
会不会是因为灌胶后,导致某个部件,如磁环温度升高而降低滤波性能,可以对比测试一下灌胶前后的温度。
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李明吉
LV.1
25
2014-09-01 12:21

LZ,可否把你的原理图贴上来参考一下。

  像此类问题跟变压器没有关系,只与你的输入级EMI滤波器有关系,灌胶前与灌胶后的差异很大,1-3MHZ段基本是跟共模有着很大的关系,共模进胶后会产生挤压,导致感量减小,会导致传导变差。

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dengyuan
LV.8
26
2014-09-01 16:11
@李明吉
LZ,可否把你的原理图贴上来参考一下。 像此类问题跟变压器没有关系,只与你的输入级EMI滤波器有关系,灌胶前与灌胶后的差异很大,1-3MHZ段基本是跟共模有着很大的关系,共模进胶后会产生挤压,导致感量减小,会导致传导变差。
原理图没有用,最好是LAYOUT.
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2014-09-01 17:35
@zxlltd
我将原来的47MH的共模重新换了个2MH的共模(铁粉芯的)解决了在1.5MHZ段的问题,可是由于是两个铁粉芯的共模,导致在150K附近的传导升得比较高,余量才3个多DB,先这样做了,后面做板再增加一线共模就完事了。等到下次做板出结果时,给大家看结果。谢谢各位了

灌胶后,共模电感匝间上寄生电容变大。

方法:1. 共模电感的线分段绕,2.用皮线绕。 3.共模绕线最好不要重叠,特别起点和尾点要互相远离。

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QAZ008
LV.1
28
2014-09-04 11:57
建议加大散热片的面积和变压器的骨架和漆包线加粗,如果不行,电话沟通18688827036仲工
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2014-09-11 22:56
@zxlltd
我将原来的47MH的共模重新换了个2MH的共模(铁粉芯的)解决了在1.5MHZ段的问题,可是由于是两个铁粉芯的共模,导致在150K附近的传导升得比较高,余量才3个多DB,先这样做了,后面做板再增加一线共模就完事了。等到下次做板出结果时,给大家看结果。谢谢各位了
灌胶后试试抽下真空,胶会将磁芯器件中的空气密封。带载测试时,里面的空气会膨胀,导致磁芯胀开,感量降低。严重的会撑裂磁芯。 灌胶抽真空工艺最好少用,生产太不方便了
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DJ129321
LV.3
30
2015-08-22 14:34
可以尝试下改变输出输入对地的Y电容,还可以试试我们天赐的有机硅。
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2015-08-27 19:31
有朋友也遇到类似的问题
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