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电动车充电器求助!!

一60V2A电动车充电器,日前因拆开除尘后,无法正常充电。

电路方案:3842的PWM控制,CS20N60开关管,MUR860H的整流管,LM324的比较运放,光隅反馈。

具体故障:有直流69V输出,2个指示灯亮,分别是电源灯(红)和已充满灯(绿)并正在充电(红)。插入车中充电无任何反应(充电灯_红色不亮,散热风扇不动)。

拆开后量几个主要元件值貌似正常,输出端有69V,接上一个220V100W灯泡作负载,灯泡有1/5亮度,量电流只有不到90mA。检查LM324的4个比较器及其基准电压都正常。量输出端负极上0.1欧电流取样电阻上的压降为0,导致LM324的输出动作为已充满状态。外将一节1.5V小电池并在该电阻上,令取样电压提高,LM324即时翻转,充电指示灯转红,风扇启动,输出端电压提升到71.5V,但串接在灯泡上的电流表显示电流依然没有变化。

怀疑是直流整流的快速恢复二极管软故障! 奈何手上没有可更换的元件或代用品。

请各位大哥帮帮忙诊断

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2014-12-25 09:22
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VME_ET
LV.4
3
2014-12-25 12:42
这给人家电维修的肯定秒杀
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eanry
LV.4
4
2014-12-25 13:10
@VME_ET
这给人家电维修的肯定秒杀
我们这里没有修这个的.
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qiang7260
LV.5
5
2014-12-26 08:48
@eanry
我们这里没有修这个的.

先把恒流,浮充部分取消,只保留最高电压看看,

前级MOS 0.33电阻也会影响。

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caofen
LV.7
6
2014-12-26 17:32
@qiang7260
先把恒流,浮充部分取消,只保留最高电压看看,前级MOS0.33电阻也会影响。
好修
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caofen
LV.7
7
2014-12-26 17:34
@caofen
好修

有电路图吗?

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qmhui
LV.3
8
2014-12-27 11:20
@caofen
有电路图吗?
你这样修充电机会出错的,整个机都没问题,你接100W灯不能作为坏的依据。充电机分最少3步检测,过充,恒充,浮充。接100W暗亮很正常,可能启动了过充检测,它需要先以极少的电流充到电池达到可以恒充或快充时才能正常输出。要是测到你电池过放直接充会搞坏电池。我都认为机子本身就好的不用修。因为你加电压会转灯。你拿灯和电阻来修这个是有区别的。个人意见。补充:这个充电器要负载调到60-65V,以上现象还有它才是真有问题,需要仿电池组电压。过低认为你电池过放,过高就认为电池满电浮充了,取样都没电压。
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eanry
LV.4
9
2014-12-27 14:16
@qmhui
你这样修充电机会出错的,整个机都没问题,你接100W灯不能作为坏的依据。充电机分最少3步检测,过充,恒充,浮充。接100W暗亮很正常,可能启动了过充检测,它需要先以极少的电流充到电池达到可以恒充或快充时才能正常输出。要是测到你电池过放直接充会搞坏电池。我都认为机子本身就好的不用修。因为你加电压会转灯。你拿灯和电阻来修这个是有区别的。个人意见。补充:这个充电器要负载调到60-65V,以上现象还有它才是真有问题,需要仿电池组电压。过低认为你电池过放,过高就认为电池满电浮充了,取样都没电压。

关键是不用灯泡, 直接接电池上充电也是一样呀.

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eanry
LV.4
10
2014-12-27 14:17
@caofen
有电路图吗?
没有电路图, 实物图已经上传了.
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eanry
LV.4
11
2014-12-27 14:18
@qiang7260
先把恒流,浮充部分取消,只保留最高电压看看,前级MOS0.33电阻也会影响。
不明白你说的. 怎么取消法? 可以明说不?
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qmhui
LV.3
12
2014-12-27 14:30
@eanry
关键是不用灯泡, 直接接电池上充电也是一样呀.
这个是专用60V电池组用的,如你拿来充48V或别的,或你电池插扣有问题,它都保护的。必需要仿电池组电压,对上电压后它才正常输出。你有电池接上可以测输出端是不是60V的,是也没输出再看电源。它就三种状态,低压了就保护,高压了(就算你电路板裂了电压无回流)也保护,就这2种状态无输出。
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eanry
LV.4
13
2014-12-27 17:41
@qmhui
这个是专用60V电池组用的,如你拿来充48V或别的,或你电池插扣有问题,它都保护的。必需要仿电池组电压,对上电压后它才正常输出。你有电池接上可以测输出端是不是60V的,是也没输出再看电源。它就三种状态,低压了就保护,高压了(就算你电路板裂了电压无回流)也保护,就这2种状态无输出。

现在最大的问题是: 有电压输出,就是输出电流不足。百思不得其解。

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eanry
LV.4
14
2014-12-27 17:44
@qmhui
这个是专用60V电池组用的,如你拿来充48V或别的,或你电池插扣有问题,它都保护的。必需要仿电池组电压,对上电压后它才正常输出。你有电池接上可以测输出端是不是60V的,是也没输出再看电源。它就三种状态,低压了就保护,高压了(就算你电路板裂了电压无回流)也保护,就这2种状态无输出。

在LM324中有一组运放是检测输出有没有过流的,有就保护。该运放的正相输入端设定为0.26V,反相输入端就是输出电流采样的电源输入,当输出电流超过2.6A,取样得到的电压超过0.26V,运放反转就控制光隅保护。但是最关键的是输出的电流很小,不足0.1A,更别说过流保护了。

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eanry
LV.4
15
2014-12-28 16:02
经换入全新的MUR860,故障依旧。求解!
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qmhui
LV.3
16
2014-12-29 09:17
@eanry
在LM324中有一组运放是检测输出有没有过流的,有就保护。该运放的正相输入端设定为0.26V,反相输入端就是输出电流采样的电源输入,当输出电流超过2.6A,取样得到的电压超过0.26V,运放反转就控制光隅保护。但是最关键的是输出的电流很小,不足0.1A,更别说过流保护了。
应该是前级驱动功率不足了,90%机率是450V那个或2个大电解容量不足,干扰了输出功率。这个注意一下。别走弯路。如果电压能调到60-65v,也是这个电流的话,就是前级的问题,我调机也有过这现象,就是在后级取样电流电阻那多拼一个看看电流会不会高,不会就在前级驱动。99%正确。
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eanry
LV.4
17
2014-12-29 09:24
@qmhui
应该是前级驱动功率不足了,90%机率是450V那个或2个大电解容量不足,干扰了输出功率。这个注意一下。别走弯路。如果电压能调到60-65v,也是这个电流的话,就是前级的问题,我调机也有过这现象,就是在后级取样电流电阻那多拼一个看看电流会不会高,不会就在前级驱动。99%正确。

已经测过初级的电容端电压有330V。

后来怀疑过TL431和光隅坏,但从324反转后输出电压增加到72V,说明这两个器件应该正常呀。昨天又重新补焊过所有大功率元件的焊点,故障依然。

量初级的过流检测电阻(0.5欧)的端电压基本为0。

个人分析思路:

灯泡亮时有约0.1A的电流,灯泡的端电压始终保持在69-72V,LM324的4个运放正常,未有保护动作。光隅及其下的TL431在LM324反转动作后能控制输出端电压从68.5V提高到72V,应该能够工作。

初级的大电解端电压有330V,但过流检测电阻端电压基本保持为0。次级能有输出69V左右输出,并且随LM324反转提高到72V,证明3842的反馈和输出正常。量3842的6脚PWM输出端有0.48V的输出。

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caofen
LV.7
18
2014-12-29 09:26
@eanry
经换入全新的MUR860,故障依旧。求解!
可以再换大一点的
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qmhui
LV.3
19
2014-12-29 09:32
@eanry
已经测过初级的电容端电压有330V。后来怀疑过TL431和光隅坏,但从324反转后输出电压增加到72V,说明这两个器件应该正常呀。昨天又重新补焊过所有大功率元件的焊点,故障依然。量初级的过流检测电阻(0.5欧)的端电压基本为0。个人分析思路:灯泡亮时有约0.1A的电流,灯泡的端电压始终保持在69-72V,LM324的4个运放正常,未有保护动作。光隅及其下的TL431在LM324反转动作后能控制输出端电压从68.5V提高到72V,应该能够工作。初级的大电解端电压有330V,但过流检测电阻端电压基本保持为0。次级能有输出69V左右输出,并且随LM324反转提高到72V,证明3842的反馈和输出正常。量3842的6脚PWM输出端有0.48V的输出。
是在60-65V下做的才能说。71V是捐充或浮充了肯定不出电流,电压正常在69V没必要看光偶,那是电压电流共用的,后面取样IC也共用,另一相坏不是不可能,就把IC取样电阻减小,再怎麽不良就不关它的事了,等于直接输出。按我说的电流取样电路等于不存在了,你肯定要找驱动级。
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eanry
LV.4
20
2014-12-29 09:48
@qmhui
是在60-65V下做的才能说。71V是捐充或浮充了肯定不出电流,电压正常在69V没必要看光偶,那是电压电流共用的,后面取样IC也共用,另一相坏不是不可能,就把IC取样电阻减小,再怎麽不良就不关它的事了,等于直接输出。按我说的电流取样电路等于不存在了,你肯定要找驱动级。

具体你看看我上面的电路板实图,LM324下面的2组运放就是控制输出电流的,但都没有保护过载。以前修的时候在输出端接灯泡,充电器马上就输出功率。

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qmhui
LV.3
21
2014-12-29 10:27
@eanry
具体你看看我上面的电路板实图,LM324下面的2组运放就是控制输出电流的,但都没有保护过载。以前修的时候在输出端接灯泡,充电器马上就输出功率。
我没有看到图,就上面那张,有专控电流的光偶就测一下是不是一直在工作,断开光偶电流驱动就说明一切了,它有输出端的。最好电流输出驱动光偶的脚拿开,当然连下面的(如果有稳压管)一起拿开,65V下还是没电流,根本就不可能在后级电路了呀。
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eanry
LV.4
22
2014-12-29 10:31
@qmhui
我没有看到图,就上面那张,有专控电流的光偶就测一下是不是一直在工作,断开光偶电流驱动就说明一切了,它有输出端的。最好电流输出驱动光偶的脚拿开,当然连下面的(如果有稳压管)一起拿开,65V下还是没电流,根本就不可能在后级电路了呀。

测过光隅的端电压始终为1.2V左右。

断开光隅会不会导致初级失去反馈而达到最大输出。 我计算过:初级的限流电阻为0.5欧,要达到3842的1V就要2A的电流,220V*2A=440W的输出了。怕不怕?

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qmhui
LV.3
23
2014-12-29 10:47
@eanry
测过光隅的端电压始终为1.2V左右。断开光隅会不会导致初级失去反馈而达到最大输出。 我计算过:初级的限流电阻为0.5欧,要达到3842的1V就要2A的电流,220V*2A=440W的输出了。怕不怕?
那是2光偶还是1光偶共用呢?1光偶就没有坏的可能,电压端控制端不要断,就断电流控制端,它按你负载算功率,不是你这样算的。
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eanry
LV.4
24
2014-12-29 10:58
@qmhui
那是2光偶还是1光偶共用呢?1光偶就没有坏的可能,电压端控制端不要断,就断电流控制端,它按你负载算功率,不是你这样算的。

1光隅共用。 

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qmhui
LV.3
25
2014-12-29 11:23
@eanry
1光隅共用。 
你把R21的0欧取掉,接个负载,不起你测D10,它就2个二极管,共个输出(上面头共的)看坏不,不坏你找20N60MOS驱动的问题。没后面的事。
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eanry
LV.4
26
2014-12-29 11:44
@qmhui
你把R21的0欧取掉,接个负载,不起你测D10,它就2个二极管,共个输出(上面头共的)看坏不,不坏你找20N60MOS驱动的问题。没后面的事。

R21?0欧?测20N60的G极有0.48V驱动,该电压是由3842的6脚串一电阻输出PWM。

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qmhui
LV.3
27
2014-12-29 13:52
@eanry
R21?0欧?测20N60的G极有0.48V驱动,该电压是由3842的6脚串一电阻输出PWM。
R21在LM324边,看图324电流输出就是经过D10控光偶,它断开了你就不用纠结它的问题了,断开它是按71V算恒压,所以叫你用可调负载调到60-65V才能算(断开它不能调到60-65V了,电流不受控,接个50欧100W负载开机试试就关掉,正常就有1.4A左右电流)20N60开关是脉冲,0.48v电压你要是万用表测的我只能说没法知道,各表取值不同就显示不同。这个60-65V对应32欧电阻150W。但是别接太久,没余量可能会烧掉。必须看到60-65V再修你的电源。
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eanry
LV.4
28
2014-12-29 14:51
@qmhui
R21在LM324边,看图324电流输出就是经过D10控光偶,它断开了你就不用纠结它的问题了,断开它是按71V算恒压,所以叫你用可调负载调到60-65V才能算(断开它不能调到60-65V了,电流不受控,接个50欧100W负载开机试试就关掉,正常就有1.4A左右电流)20N60开关是脉冲,0.48v电压你要是万用表测的我只能说没法知道,各表取值不同就显示不同。这个60-65V对应32欧电阻150W。但是别接太久,没余量可能会烧掉。必须看到60-65V再修你的电源。

谢谢你的回答,让你说中了。

无意中发现保险管松了,应该是除尘时拔松了。把保险管重新卡紧,然后接上电动车充电,一切正常了。

我现在就有点迷茫了,原以为对其中的运放保护电路了解了,但实际看来还是不了解。之前把灯泡直接接在保险管之前,一样是只有0.1A电流。另外原以为运放的输出端只有0和15V两种情况,刚才一量才知道还有一种情况是当正相和负相输入端的电压完全相等的情况下,输出端的电压只有正常输出的一半,即8V左右。

还有就是MOS管的G极在输出功率时的电压量得有3.65V,限流电阻上的压降基本与输出端限流电阻上的压降差不多,但是初级的阻值是0.5欧,次级端的阻值是0.1欧,电流相差5倍。如果按这么算,如果LM324损坏,未能反馈输出电流,那么要等到3842的3脚上检测到MOS管上的电流达到2A,那么输出端的电流就是10A了。那岂不是很危险?

还有点不明,为什么输出端的电流未达到LM324的保护阶段,初级的MOS管中的电流也大不起来?是不是因为输出端的电压达到69V就认为是进入了浮充而不出电流?但是未达到设定的72V,运放也没有反转呀。另外对于板中所标的D10的有点困惑,这是不是个PNP的三极管?

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caofen
LV.7
29
2014-12-29 15:16
@caofen
可以再换大一点的
我想想吧
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2014-12-29 16:26
@caofen
可以再换大一点的
是充電輸出線斷了!關這衝電機一毛錢關係都沒有。
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qmhui
LV.3
31
2014-12-29 16:41
@eanry
谢谢你的回答,让你说中了。无意中发现保险管松了,应该是除尘时拔松了。把保险管重新卡紧,然后接上电动车充电,一切正常了。我现在就有点迷茫了,原以为对其中的运放保护电路了解了,但实际看来还是不了解。之前把灯泡直接接在保险管之前,一样是只有0.1A电流。另外原以为运放的输出端只有0和15V两种情况,刚才一量才知道还有一种情况是当正相和负相输入端的电压完全相等的情况下,输出端的电压只有正常输出的一半,即8V左右。还有就是MOS管的G极在输出功率时的电压量得有3.65V,限流电阻上的压降基本与输出端限流电阻上的压降差不多,但是初级的阻值是0.5欧,次级端的阻值是0.1欧,电流相差5倍。如果按这么算,如果LM324损坏,未能反馈输出电流,那么要等到3842的3脚上检测到MOS管上的电流达到2A,那么输出端的电流就是10A了。那岂不是很危险?还有点不明,为什么输出端的电流未达到LM324的保护阶段,初级的MOS管中的电流也大不起来?是不是因为输出端的电压达到69V就认为是进入了浮充而不出电流?但是未达到设定的72V,运放也没有反转呀。另外对于板中所标的D10的有点困惑,这是不是个PNP的三极管?
多看多学也好,正常工作它就1.2A交流输入这样,你说的10A是不会出现的,就算电路没考虑电压断控,最后也由保险流断终结,也是最可怕的样子。你说前级2A,那不是有效直流电,你说的G极3.6V,也不是有效电压,你查MOS就知道了,这个电压MOS没开通,都指峰值脉冲电压电流,这个用万用表是说不上话的。D10是2个二极管同在一个元件封装,就是二极管,有共阳共阴2种。4年前电动车电源我有做过48V.60V的,打字也有误,过放检测不是过充。
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