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铁硅铝电感发热严重,有何良策?

输出滤波电感,交流成分较大,接近全交流,工作频率也较高(100kHz),采用外径33mm的磁环,绕25匝,15uH, 计算的磁损就有5W,发热较为严重,没有风扇,问题极为麻烦,不知道有什么办法解决?
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tankchen
LV.4
2
2016-08-27 15:44
你可以采用铁硅的磁环,过电流要比铁硅铝的更好,另外还有一种方法,就是你可以采用大一号的磁环,这样也可以有效的降低你的温升,或是采用2颗叠加的办法,都可以有效的解决你的问题。外径33的,难道是CK33060?
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hong_t
LV.6
3
2016-08-27 19:35
@tankchen
你可以采用铁硅的磁环,过电流要比铁硅铝的更好,另外还有一种方法,就是你可以采用大一号的磁环,这样也可以有效的降低你的温升,或是采用2颗叠加的办法,都可以有效的解决你的问题。外径33的,难道是CK33060?

试算了一下, 更大的磁环总损耗会更大

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hong_t
LV.6
4
2016-08-27 19:40
@tankchen
你可以采用铁硅的磁环,过电流要比铁硅铝的更好,另外还有一种方法,就是你可以采用大一号的磁环,这样也可以有效的降低你的温升,或是采用2颗叠加的办法,都可以有效的解决你的问题。外径33的,难道是CK33060?
这个应用是有点特殊,电感量不能太大,否则,多绕2匝温度就下来了,但影响了MOS管的开关损耗。 当前用是浙江一家的330-026, 也过的美磁的77550A7, 后者温升少了约10%~15%,但仍有100以上! 铁硅会比26更小的磁导率吗?
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kerista
LV.3
5
2016-08-28 10:41
@hong_t
这个应用是有点特殊,电感量不能太大,否则,多绕2匝温度就下来了,但影响了MOS管的开关损耗。当前用是浙江一家的330-026,也过的美磁的77550A7,后者温升少了约10%~15%,但仍有100以上!铁硅会比26更小的磁导率吗?
换铁氧体的开气隙行不
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2016-08-28 13:40
@kerista
换铁氧体的开气隙行不

按上面的描述,MOSFET的损耗上来了,这种应用△B应该比较大,△B大了的话,用磁环就不如用铁氧体了。

同意楼上建议,换铁氧体来设计。

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2016-08-28 14:23
@417zhouge
按上面的描述,MOSFET的损耗上来了,这种应用△B应该比较大,△B大了的话,用磁环就不如用铁氧体了。同意楼上建议,换铁氧体来设计。
其实,不要以为铁硅捛,发热更严重,我老早就发现了,所以,当谐振电感都用变压器铁氧体开气隙做电感的,损耗更小了,PFC用的比较多,电感一概还是采用铁氧体的好,磁环的没有气隙的电感大但非常容易饱和,铁硅里的导磁率是125,铁氧体是2000,开气隙是可以的,损耗变小了,更好。
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hong_t
LV.6
8
2016-08-28 21:02
@417zhouge
按上面的描述,MOSFET的损耗上来了,这种应用△B应该比较大,△B大了的话,用磁环就不如用铁氧体了。同意楼上建议,换铁氧体来设计。

象PC40这类铁氧体,按 ΔB适当来选择匝数时会发现,电感量很大,要控制到只有14uH左右,气隙就会非常大。曾用PQ3225试验,结果气隙要磨6~7mm

-------------

有其他材质的铁氧体,AL较小?

那么大的气隙正常吗?

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2016-08-28 22:09
@hong_t
象PC40这类铁氧体,按 ΔB适当来选择匝数时会发现,电感量很大,要控制到只有14uH左右,气隙就会非常大。曾用PQ3225试验,结果气隙要磨6~7mm-------------有其他材质的铁氧体,AL较小?那么大的气隙正常吗?
小规格,3225什么7毫米,确实太大了,一半左右吧,谁叫你匝数多气隙就大了,匝数少一点粗一些,气隙不要专门大,3-4毫米或3,5毫米估计比较恰当的,按我的大概选择3毫米左右吧,比较合适。PC40一般就是这种通用磁芯的呀。
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hong_t
LV.6
10
2016-08-28 22:14
@zhangyiping
小规格,3225什么7毫米,确实太大了,一半左右吧,谁叫你匝数多气隙就大了,匝数少一点粗一些,气隙不要专门大,3-4毫米或3,5毫米估计比较恰当的,按我的大概选择3毫米左右吧,比较合适。PC40一般就是这种通用磁芯的呀。
匝数少了,B值就太大了
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tankchen
LV.4
11
2016-08-29 07:51
@zhangyiping
小规格,3225什么7毫米,确实太大了,一半左右吧,谁叫你匝数多气隙就大了,匝数少一点粗一些,气隙不要专门大,3-4毫米或3,5毫米估计比较恰当的,按我的大概选择3毫米左右吧,比较合适。PC40一般就是这种通用磁芯的呀。

25匝,电感在15uH, 我在充电桩上有绕过14匝,电感在12uH, 采用分段气隙,不过你的气隙实在是大了很多.

(除了从磁环的ui着手外,回头我帮你查一下)

不过我还有个歪注意,如果你把磁环锯开约一个锯条0.5mm的气隙的时候,就相当于开了气隙,这种效果对温度一定有帮助,(希望不会对你的产品产生微波炉干扰),你不防可以试试

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2016-08-29 08:59
@hong_t
这个应用是有点特殊,电感量不能太大,否则,多绕2匝温度就下来了,但影响了MOS管的开关损耗。当前用是浙江一家的330-026,也过的美磁的77550A7,后者温升少了约10%~15%,但仍有100以上!铁硅会比26更小的磁导率吗?
如果多绕两圈温度就满足要求说明铁损太大铜损太小损耗分配不合理,可以尝试用磁导率低一号的磁芯导线多绕几圈的方法。或者把磁环对半锯开自己调气息测试下。
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hong_t
LV.6
13
2016-08-29 09:05
@tankchen
25匝,电感在15uH,我在充电桩上有绕过14匝,电感在12uH,采用分段气隙,不过你的气隙实在是大了很多.(除了从磁环的ui着手外,回头我帮你查一下)不过我还有个歪注意,如果你把磁环锯开约一个锯条0.5mm的气隙的时候,就相当于开了气隙,这种效果对温度一定有帮助,(希望不会对你的产品产生微波炉干扰),你不防可以试试

磁环开点气隙是个较好思路,曾经想试,但加工手段原因没有试成

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hong_t
LV.6
14
2016-08-29 09:09
@boy59
如果多绕两圈温度就满足要求说明铁损太大铜损太小损耗分配不合理,可以尝试用磁导率低一号的磁芯导线多绕几圈的方法。或者把磁环对半锯开自己调气息测试下。

一直用心在铁硅铝上,一个主要原因是同样体积下,铁硅铝的磁导率已是较小的了,但目前用26的,已是市面常见的最小的了

现在在想有没有可能通过某种散热方法解决,加个导热套?

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tankchen
LV.4
15
2016-08-29 10:00
@hong_t
一直用心在铁硅铝上,一个主要原因是同样体积下,铁硅铝的磁导率已是较小的了,但目前用26的,已是市面常见的最小的了现在在想有没有可能通过某种散热方法解决,加个导热套?

这是CSC的目录表,我上面推荐你使用Maga Flux(铁硅)代替你当前的Sendust(铁硅铝), 顺便把国内的磁环厂商KDM换成CSC的,我们做充电桩上过电流都不敢用国产的,而你的要求又这么高,当然也得用好一些料子了。(这是在等同尺寸下,通过材质来改善温升。

另外,我还是建议你用CK400026(有效截面积1.072)代替你当前的尺寸CK330026(有效截面积0.672),绕25圈时 前者21.8uH,后者17.5uH, 这几uH的差别会对你有多大的影响,而且磁环也不可能控制在你要求的公差,即使你过了,也不具备量产性.

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2016-08-29 10:31
@tankchen
[图片]这是CSC的目录表,我上面推荐你使用MagaFlux(铁硅)代替你当前的Sendust(铁硅铝),顺便把国内的磁环厂商KDM换成CSC的,我们做充电桩上过电流都不敢用国产的,而你的要求又这么高,当然也得用好一些料子了。(这是在等同尺寸下,通过材质来改善温升。另外,我还是建议你用CK400026(有效截面积1.072)代替你当前的尺寸CK330026(有效截面积0.672),绕25圈时前者21.8uH,后者17.5uH,这几uH的差别会对你有多大的影响,而且磁环也不可能控制在你要求的公差,即使你过了,也不具备量产性.

    电感发热严重说明磁芯功率不够或者漆包线线径过细,尝试使用更大型号的磁环.

    我以前自己绕制电感时,遇到过同样的问题,换磁芯,加粗线径,效果都不明显,后来采用EE型磁芯,同时将常用的PC40的材质换成PC44的,发热量小了很多.

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hong_t
LV.6
17
2016-08-29 13:07
@hello-no1
  电感发热严重说明磁芯功率不够或者漆包线线径过细,尝试使用更大型号的磁环.  我以前自己绕制电感时,遇到过同样的问题,换磁芯,加粗线径,效果都不明显,后来采用EE型磁芯,同时将常用的PC40的材质换成PC44的,发热量小了很多.
我现在也是联系厂家供我EE磁芯了,想通过气隙控制电感量
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hong_t
LV.6
18
2016-08-29 13:08
@tankchen
[图片]这是CSC的目录表,我上面推荐你使用MagaFlux(铁硅)代替你当前的Sendust(铁硅铝),顺便把国内的磁环厂商KDM换成CSC的,我们做充电桩上过电流都不敢用国产的,而你的要求又这么高,当然也得用好一些料子了。(这是在等同尺寸下,通过材质来改善温升。另外,我还是建议你用CK400026(有效截面积1.072)代替你当前的尺寸CK330026(有效截面积0.672),绕25圈时前者21.8uH,后者17.5uH,这几uH的差别会对你有多大的影响,而且磁环也不可能控制在你要求的公差,即使你过了,也不具备量产性.

我试了原装的77550A7, 温升减小了约10%,材料好点的,贵点是可以接受的

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野百合12
LV.2
19
2016-08-30 11:09
看大家讨论都好专业啊,我这菜鸟还需要学习。
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hong_t
LV.6
20
2016-08-30 12:59
@hong_t
我现在也是联系厂家供我EE磁芯了,想通过气隙控制电感量

很遗憾没能买到EE30~EE35这档规格的E型铁硅铝磁芯,各厂家都只能供磁环,而磁环气隙不容易控制。

只好考虑散热了(加壳灌胶)

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jim li
LV.8
21
2016-08-31 10:46
@hong_t
我试了原装的77550A7,温升减小了约10%,材料好点的,贵点是可以接受的
双向摆幅,还是铁氧体发热小。
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hong_t
LV.6
22
2016-08-31 12:17
@jim li
双向摆幅,还是铁氧体发热小。

谢谢,再了解一下铁氧体。

铁氧体有较低初始磁导率的牌号? 常见的PC40有点大

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411322
LV.5
23
2016-08-31 17:35
@hong_t
很遗憾没能买到EE30~EE35这档规格的E型铁硅铝磁芯,各厂家都只能供磁环,而磁环气隙不容易控制。只好考虑散热了(加壳灌胶)
您 好,我是CSC技术杜工,EE30铁硅铝我们可以提供,如果有需要,可以联络我.13925891258
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hong_t
LV.6
24
2016-08-31 18:38
@411322
您好,我是CSC技术杜工,EE30铁硅铝我们可以提供,如果有需要,可以联络我.13925891258

刚看到,明天上班时间打你电话

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hanbreen
LV.5
25
2016-09-09 13:41
@hong_t
我试了原装的77550A7,温升减小了约10%,材料好点的,贵点是可以接受的
你这种情况就要用空心线圈了,也就是只有线圈不要磁芯。
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hong_t
LV.6
26
2016-09-09 15:57
@hanbreen
你这种情况就要用空心线圈了,也就是只有线圈不要磁芯。

现在的情况: PQ3225, 绕11匝,磨气隙2.2mm, 致电感量15uH。气隙比较大,损耗也是不小,20分钟温升70度(还未达平衡),正在努力想办法改进中。

材料厂家说是PC44, 但只在80度以下时温升比PC40稍慢点,迟2分钟达到同样温度

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2017-02-26 15:45
@hong_t
现在的情况:PQ3225,绕11匝,磨气隙2.2mm,致电感量15uH。气隙比较大,损耗也是不小,20分钟温升70度(还未达平衡),正在努力想办法改进中。材料厂家说是PC44,但只在80度以下时温升比PC40稍慢点,迟2分钟达到同样温度
之前客户也有这个问题,后来改了磁芯材质就好了。
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2021-01-28 19:36
@野百合12
看大家讨论都好专业啊,我这菜鸟还需要学习。
用铁硅铝做的变压器效率不高,我用它做2KW,效率只有75%
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