整流后的电压300VDC是有效值还是平均值?
书上讲的桥式整流不是乘0.9吗?为什么是乘1.4?还有后级输出整流前的电压和整流后的电压的关系又是什么,是峰值电压和平均电压的关系吗?
整流后的电压300VDC是有效值还是平均值?
全部回复(72)
正序查看
倒序查看
现在还没有回复呢,说说你的想法
@lylylhq
没理解为什么有大电容是乘1.4,有电容后应该波形更平滑才对,电压尖峰越低,用数字万用表量全波整流后的电压应该是有效值吧,为什么是220*1.4的结果,这个问题我一直没想明白,请明示
因为全桥整流后面是容性负载.
如果全桥整流以后,加的是纯电阻负载.那么平均电压就是220×0.9了.但是如果加的是纯电容负载那么电压差不多就是220×1.414(忽略整流桥压降).不过通常电源电路里面整流桥后面不可能是纯电容或者纯电阻负载.所以整流以后在滤波电容上的电压是个100Hz的脉动电压.峰值为220×1.4
.电容越大,负载越轻,脉动幅度越小.
如果全桥整流以后,加的是纯电阻负载.那么平均电压就是220×0.9了.但是如果加的是纯电容负载那么电压差不多就是220×1.414(忽略整流桥压降).不过通常电源电路里面整流桥后面不可能是纯电容或者纯电阻负载.所以整流以后在滤波电容上的电压是个100Hz的脉动电压.峰值为220×1.4
.电容越大,负载越轻,脉动幅度越小.
0
回复
提示
简单的问题
看到大家讨论的这么热烈,我也来插几句.整流后的电压高低,我觉得应该从能量的角度来理解,而不是有没有大电容或是什么线路 X1.4,什么线路又X0.9,关键是能量的转移问题.
如果整流后接的是纯电阻负载,那么输出电压就是输入电压有效值减去线路压降,计算最简单;如果输出有接电容作为滤波,则需要用能量的转移来确定电压,首先,输出的最高电压为输入峰值电压减去线路压降,输出的最低电压跟输出功率,滤波电容都有关,用计算hold up time的方法,可以得到两次充电间隔时间内的电压降落ΔV,因而得到输出的最低电压,Hold up time的worst case就出现在滤波电容被充电前的瞬间,如果用万用表测量,则测得的结果为有效值,近似为最高电压和最低电压的平均值.
看到大家讨论的这么热烈,我也来插几句.整流后的电压高低,我觉得应该从能量的角度来理解,而不是有没有大电容或是什么线路 X1.4,什么线路又X0.9,关键是能量的转移问题.
如果整流后接的是纯电阻负载,那么输出电压就是输入电压有效值减去线路压降,计算最简单;如果输出有接电容作为滤波,则需要用能量的转移来确定电压,首先,输出的最高电压为输入峰值电压减去线路压降,输出的最低电压跟输出功率,滤波电容都有关,用计算hold up time的方法,可以得到两次充电间隔时间内的电压降落ΔV,因而得到输出的最低电压,Hold up time的worst case就出现在滤波电容被充电前的瞬间,如果用万用表测量,则测得的结果为有效值,近似为最高电压和最低电压的平均值.
0
回复
提示
@jacki_wang
简单的问题看到大家讨论的这么热烈,我也来插几句.整流后的电压高低,我觉得应该从能量的角度来理解,而不是有没有大电容或是什么线路X1.4,什么线路又X0.9,关键是能量的转移问题.如果整流后接的是纯电阻负载,那么输出电压就是输入电压有效值减去线路压降,计算最简单;如果输出有接电容作为滤波,则需要用能量的转移来确定电压,首先,输出的最高电压为输入峰值电压减去线路压降,输出的最低电压跟输出功率,滤波电容都有关,用计算holduptime的方法,可以得到两次充电间隔时间内的电压降落ΔV,因而得到输出的最低电压,Holduptime的worstcase就出现在滤波电容被充电前的瞬间,如果用万用表测量,则测得的结果为有效值,近似为最高电压和最低电压的平均值.
谢谢
很感激JACKI兄的详细讲解,实际应用中还是使用经验值,感觉上做模电,实践比理论更有用
很感激JACKI兄的详细讲解,实际应用中还是使用经验值,感觉上做模电,实践比理论更有用
0
回复
提示
@jacki_wang
简单的问题看到大家讨论的这么热烈,我也来插几句.整流后的电压高低,我觉得应该从能量的角度来理解,而不是有没有大电容或是什么线路X1.4,什么线路又X0.9,关键是能量的转移问题.如果整流后接的是纯电阻负载,那么输出电压就是输入电压有效值减去线路压降,计算最简单;如果输出有接电容作为滤波,则需要用能量的转移来确定电压,首先,输出的最高电压为输入峰值电压减去线路压降,输出的最低电压跟输出功率,滤波电容都有关,用计算holduptime的方法,可以得到两次充电间隔时间内的电压降落ΔV,因而得到输出的最低电压,Holduptime的worstcase就出现在滤波电容被充电前的瞬间,如果用万用表测量,则测得的结果为有效值,近似为最高电压和最低电压的平均值.
非常赞同
.
.
0
回复
提示
@jacki_wang
简单的问题看到大家讨论的这么热烈,我也来插几句.整流后的电压高低,我觉得应该从能量的角度来理解,而不是有没有大电容或是什么线路X1.4,什么线路又X0.9,关键是能量的转移问题.如果整流后接的是纯电阻负载,那么输出电压就是输入电压有效值减去线路压降,计算最简单;如果输出有接电容作为滤波,则需要用能量的转移来确定电压,首先,输出的最高电压为输入峰值电压减去线路压降,输出的最低电压跟输出功率,滤波电容都有关,用计算holduptime的方法,可以得到两次充电间隔时间内的电压降落ΔV,因而得到输出的最低电压,Holduptime的worstcase就出现在滤波电容被充电前的瞬间,如果用万用表测量,则测得的结果为有效值,近似为最高电压和最低电压的平均值.
用万用表测量应该是平均值吧?
“如果用万用表测量,则测得的结果为有效值”——我认为应该是平均值.因为磁电式表都是平均值.
请问,有无其它测量有效值的仪表?例如用MCU芯片构成的仪表?
“如果用万用表测量,则测得的结果为有效值”——我认为应该是平均值.因为磁电式表都是平均值.
请问,有无其它测量有效值的仪表?例如用MCU芯片构成的仪表?
0
回复
提示
平均值和有效值以及峰值
平均值和有效值以及峰值,对直流电路而言是一回事,都相等.看你的问题,似乎是问整流前电压与整流后电压的关系.因为整流电路是典型的非线性电路,而且与滤波电路有很大关系,不能一概而论.你没有说是工频整流还是开关电源输出端的整流.如果是工频整流(波形为正弦),电容滤波,整流后直流电压最大是整流前峰值,也就是整流前正弦有效值的1.4倍,但实际上因交流电源内阻不是无穷小,电容值不是无穷大,整流后直流电压也不能到1.4倍,具体多少,看电路参数而定.如果是电感输入式滤波,理论上是整流前交流电压的平均值,同样具体多少要看电路参数.至于开关电源输出端,问题更复杂.
平均值和有效值以及峰值,对直流电路而言是一回事,都相等.看你的问题,似乎是问整流前电压与整流后电压的关系.因为整流电路是典型的非线性电路,而且与滤波电路有很大关系,不能一概而论.你没有说是工频整流还是开关电源输出端的整流.如果是工频整流(波形为正弦),电容滤波,整流后直流电压最大是整流前峰值,也就是整流前正弦有效值的1.4倍,但实际上因交流电源内阻不是无穷小,电容值不是无穷大,整流后直流电压也不能到1.4倍,具体多少,看电路参数而定.如果是电感输入式滤波,理论上是整流前交流电压的平均值,同样具体多少要看电路参数.至于开关电源输出端,问题更复杂.
0
回复
提示
@maychang
平均值和有效值以及峰值平均值和有效值以及峰值,对直流电路而言是一回事,都相等.看你的问题,似乎是问整流前电压与整流后电压的关系.因为整流电路是典型的非线性电路,而且与滤波电路有很大关系,不能一概而论.你没有说是工频整流还是开关电源输出端的整流.如果是工频整流(波形为正弦),电容滤波,整流后直流电压最大是整流前峰值,也就是整流前正弦有效值的1.4倍,但实际上因交流电源内阻不是无穷小,电容值不是无穷大,整流后直流电压也不能到1.4倍,具体多少,看电路参数而定.如果是电感输入式滤波,理论上是整流前交流电压的平均值,同样具体多少要看电路参数.至于开关电源输出端,问题更复杂.
RE:一个新手
如果是开关电源输出端,还要考虑占空比,对吗?
如果是开关电源输出端,还要考虑占空比,对吗?
0
回复
提示
@chong
用万用表测量应该是平均值吧?“如果用万用表测量,则测得的结果为有效值”——我认为应该是平均值.因为磁电式表都是平均值.请问,有无其它测量有效值的仪表?例如用MCU芯片构成的仪表?
转贴blzh先生的贴子——chong 的话题揭示了一个极易被忽视的问题,
即:用传统的电动式表测量非正弦波有效值误差有多大?例如,孔雀石的实验中,若方波幅度10伏,占空比50%,平均值表的测量结果是5伏,而有效值表的测量结果应是7.07伏.若不做实验,连有效值计量表的制造商也说不出究竟误差有多大,因为他们确保的误差是在正弦波前提下的;换言之,若上述误差可以忽略,那么对残缺正弦波呢?如果对几种典型的非正弦波的测量结果其误差都在仪表自身的误差范围之内,我们就可以下个结论:电动式仪表测量的结果是“真有效值”,也就用不着花几千元、上万元去买“真有效值”表了.
此问题很想进一步得到其它朋友的指点.
即:用传统的电动式表测量非正弦波有效值误差有多大?例如,孔雀石的实验中,若方波幅度10伏,占空比50%,平均值表的测量结果是5伏,而有效值表的测量结果应是7.07伏.若不做实验,连有效值计量表的制造商也说不出究竟误差有多大,因为他们确保的误差是在正弦波前提下的;换言之,若上述误差可以忽略,那么对残缺正弦波呢?如果对几种典型的非正弦波的测量结果其误差都在仪表自身的误差范围之内,我们就可以下个结论:电动式仪表测量的结果是“真有效值”,也就用不着花几千元、上万元去买“真有效值”表了.
此问题很想进一步得到其它朋友的指点.
0
回复
提示
@chong
转贴blzh先生的贴子——chong的话题揭示了一个极易被忽视的问题,即:用传统的电动式表测量非正弦波有效值误差有多大?例如,孔雀石的实验中,若方波幅度10伏,占空比50%,平均值表的测量结果是5伏,而有效值表的测量结果应是7.07伏.若不做实验,连有效值计量表的制造商也说不出究竟误差有多大,因为他们确保的误差是在正弦波前提下的;换言之,若上述误差可以忽略,那么对残缺正弦波呢?如果对几种典型的非正弦波的测量结果其误差都在仪表自身的误差范围之内,我们就可以下个结论:电动式仪表测量的结果是“真有效值”,也就用不着花几千元、上万元去买“真有效值”表了.此问题很想进一步得到其它朋友的指点.
Re:chong
上面的讨论中,一些朋友未区分工频整流和开关电源输出端的整流.事实上两种整流差异非常大,要不然开关电源的整流就不必用那么贵的整流管了.
用电动式表测量工频整流输出,误差不大,因此处频率不高,谐波成分也不很高(相对开关电源而言),可认为是真有效值.测量开关电源输出时则误差大增,因开关电源输出端频率很高,
谐波成分也高.实际上,用“真有效值”芯片加A/D转换加......去测量开关电源输出端,误差仍
是相当大的.这就是有的资料上介绍用示波器测量的原因,示波器测量当然误差较大,而且极不方便,但由于频率不同谐波成分不同带来的误差则很小.
开关电源的工作频率最高已超过1MHz,相当于中波广播,在此频率下,发射电台往往是测量功率、驻波比、阻抗等,这是因为低频时常测量的电压电流等在此已很难测量.电台测量的还是正弦波,更何况开关电源要测的与正弦波差异很大的波形?真的测出来了,也是假的数据,反而会造成迷惑和错误.还是以示波器波形分析为好.
电工测量和电子测量都是专门的学问,chong兄说得对,测量之前应先选好测量方法和测量仪表,以取得数据降低成本,否则很可能花了成千上万,结果是错误的,因为方法不对.
上面的讨论中,一些朋友未区分工频整流和开关电源输出端的整流.事实上两种整流差异非常大,要不然开关电源的整流就不必用那么贵的整流管了.
用电动式表测量工频整流输出,误差不大,因此处频率不高,谐波成分也不很高(相对开关电源而言),可认为是真有效值.测量开关电源输出时则误差大增,因开关电源输出端频率很高,
谐波成分也高.实际上,用“真有效值”芯片加A/D转换加......去测量开关电源输出端,误差仍
是相当大的.这就是有的资料上介绍用示波器测量的原因,示波器测量当然误差较大,而且极不方便,但由于频率不同谐波成分不同带来的误差则很小.
开关电源的工作频率最高已超过1MHz,相当于中波广播,在此频率下,发射电台往往是测量功率、驻波比、阻抗等,这是因为低频时常测量的电压电流等在此已很难测量.电台测量的还是正弦波,更何况开关电源要测的与正弦波差异很大的波形?真的测出来了,也是假的数据,反而会造成迷惑和错误.还是以示波器波形分析为好.
电工测量和电子测量都是专门的学问,chong兄说得对,测量之前应先选好测量方法和测量仪表,以取得数据降低成本,否则很可能花了成千上万,结果是错误的,因为方法不对.
0
回复
提示
@maychang
Re:chong上面的讨论中,一些朋友未区分工频整流和开关电源输出端的整流.事实上两种整流差异非常大,要不然开关电源的整流就不必用那么贵的整流管了.用电动式表测量工频整流输出,误差不大,因此处频率不高,谐波成分也不很高(相对开关电源而言),可认为是真有效值.测量开关电源输出时则误差大增,因开关电源输出端频率很高,谐波成分也高.实际上,用“真有效值”芯片加A/D转换加......去测量开关电源输出端,误差仍是相当大的.这就是有的资料上介绍用示波器测量的原因,示波器测量当然误差较大,而且极不方便,但由于频率不同谐波成分不同带来的误差则很小.开关电源的工作频率最高已超过1MHz,相当于中波广播,在此频率下,发射电台往往是测量功率、驻波比、阻抗等,这是因为低频时常测量的电压电流等在此已很难测量.电台测量的还是正弦波,更何况开关电源要测的与正弦波差异很大的波形?真的测出来了,也是假的数据,反而会造成迷惑和错误.还是以示波器波形分析为好.电工测量和电子测量都是专门的学问,chong兄说得对,测量之前应先选好测量方法和测量仪表,以取得数据降低成本,否则很可能花了成千上万,结果是错误的,因为方法不对.
开关电源输出不就是恒定直流吗?
用普通表测量有问题吗?
您说的是开关电源内部波形吗?
用普通表测量有问题吗?
您说的是开关电源内部波形吗?
0
回复
提示