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EI40 flyback变压器设计

下面的个图是我刚弄得个变压器,我总觉得Lp太小了点,但又不知道是哪里算错了,请大家帮我看看Lp算得哪里出问题了,谢谢!500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/57/1533051190079422.bmp');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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781205
LV.4
2
2007-09-18 10:15
那加大点,测测波形和看看效果.
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310555397
LV.6
3
2007-09-18 15:38
@781205
那加大点,测测波形和看看效果.
变压器到厂家打样去了,试不了,我就想知道那LP哪里算得出了问题,是不是偏小了很多?
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madboy21
LV.8
4
2007-09-18 16:27
@310555397
变压器到厂家打样去了,试不了,我就想知道那LP哪里算得出了问题,是不是偏小了很多?
怎么能说感觉不小呢?你也应试试再说
也要考虑在最小输入电压时保证正常输出,这里的电感并不小.
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310555397
LV.6
5
2007-09-18 16:50
@madboy21
怎么能说感觉不小呢?你也应试试再说也要考虑在最小输入电压时保证正常输出,这里的电感并不小.
因为我设计的变压器还不多,见得别人设计的有点多了,别人都在500UH左右,所以我才说感觉好像偏小了.
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madboy21
LV.8
6
2007-09-18 17:12
@310555397
因为我设计的变压器还不多,见得别人设计的有点多了,别人都在500UH左右,所以我才说感觉好像偏小了.
这并不是问题的关建,在500uH时,整个输入电压内工作于CCM模式
而你计算是工作于DCM模式.

这两种模式的优点与缺点,我也不清楚,你可反多做几次实验比较
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310555397
LV.6
7
2007-09-18 20:24
@madboy21
这并不是问题的关建,在500uH时,整个输入电压内工作于CCM模式而你计算是工作于DCM模式.这两种模式的优点与缺点,我也不清楚,你可反多做几次实验比较
我估计是我那个DCM和CCM的IPK没有算好,我知道那个是有差别的,所以导致那个LP变小了很多,不知有没有哪位好心人帮我更正下?
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310555397
LV.6
8
2007-09-18 21:59
@madboy21
这并不是问题的关建,在500uH时,整个输入电压内工作于CCM模式而你计算是工作于DCM模式.这两种模式的优点与缺点,我也不清楚,你可反多做几次实验比较
500UH工作CCM,180UH工作DCM人都搞迷糊了,照这样看LP高就是工作于CCM;LP低就是工作于DCM.但实际电路工作哪个状态是根据IPK的大小决定的,根据上面的公式看,VIN变小时,IPK变大,LP变小,从DCM往CCM变化,IO变大时也一样.岂不是跟你说的IPK变大.LP变小从CCM往DCM转变了?我不知又是我哪里理解错了.
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zyhhcr
LV.1
9
2007-09-19 01:31
@310555397
500UH工作CCM,180UH工作DCM人都搞迷糊了,照这样看LP高就是工作于CCM;LP低就是工作于DCM.但实际电路工作哪个状态是根据IPK的大小决定的,根据上面的公式看,VIN变小时,IPK变大,LP变小,从DCM往CCM变化,IO变大时也一样.岂不是跟你说的IPK变大.LP变小从CCM往DCM转变了?我不知又是我哪里理解错了.
那么大的功率,你怎么会用DCM来计算呢?又不是几瓦的小功率.你是新手吧?那样变压器会有很大噪音的,高压带起载的.
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310555397
LV.6
10
2007-09-19 08:17
@zyhhcr
那么大的功率,你怎么会用DCM来计算呢?又不是几瓦的小功率.你是新手吧?那样变压器会有很大噪音的,高压带起载的.
确是新手,DCM和CCM好像就是IPK不一样,LP不一样,其它的参数都是一样的吧?有时间帮我看下CCM状态时LP为多少呢?我早上刚用示波器测了那个S极那个电阻上的电流波型,不是像大家说的那样是三角形,转梯形波,根本看得全是有很高尖峰的杂波,我示波器是100M的LCD显示的那种,不知道是不是示波器的问题,再说用示波器测D极到地的电压波弄也能看到DCM到CCM状态转换是吗?
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weihudie
LV.2
11
2007-09-19 09:30
嘿 嘿!!!不懂得说明,顶一下!~~~
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zyhhcr
LV.1
12
2007-09-20 00:01
@310555397
确是新手,DCM和CCM好像就是IPK不一样,LP不一样,其它的参数都是一样的吧?有时间帮我看下CCM状态时LP为多少呢?我早上刚用示波器测了那个S极那个电阻上的电流波型,不是像大家说的那样是三角形,转梯形波,根本看得全是有很高尖峰的杂波,我示波器是100M的LCD显示的那种,不知道是不是示波器的问题,再说用示波器测D极到地的电压波弄也能看到DCM到CCM状态转换是吗?
According to my experienced calculation,它的感量在300uH,Np=30Turns.我是考虑到90Vac最低波动电压来计算的(i.e.100Vdc input).If you only needs 100Vinput,then the inductance can be greater than 300uH,(350uH-500uH max.)It depends on your specific requirement from customer.But you must consider how to keep the balance between efficiency&Temperature and EMI during design.
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r00778
LV.4
13
2007-09-20 08:37
@weihudie
嘿嘿!!!不懂得说明,顶一下!~~~
最好讓低壓滿載工作在CCM,你的計算是DCM,工作在DCM時,由于IPK大,因此損耗要大,CCM的計算:IPK=2Pin/(1-K)*Vin*Dmax,其中K代表梯形電流波刑上底和下底的比值,一般取0.4-0.6.這樣計算你的Lp為400uH.
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310555397
LV.6
14
2007-09-20 15:38
@zyhhcr
Accordingtomyexperiencedcalculation,它的感量在300uH,Np=30Turns.我是考虑到90Vac最低波动电压来计算的(i.e.100Vdcinput).Ifyouonlyneeds100Vinput,thentheinductancecanbegreaterthan300uH,(350uH-500uHmax.)Itdependsonyourspecificrequirementfromcustomer.Butyoumustconsiderhowtokeepthebalancebetweenefficiency&TemperatureandEMIduringdesign.
这位大师英语真是好,可我只能看懂点小半,能不能说下中文呢?
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310555397
LV.6
15
2007-09-20 15:43
@r00778
最好讓低壓滿載工作在CCM,你的計算是DCM,工作在DCM時,由于IPK大,因此損耗要大,CCM的計算:IPK=2Pin/(1-K)*Vin*Dmax,其中K代表梯形電流波刑上底和下底的比值,一般取0.4-0.6.這樣計算你的Lp為400uH.
IPK=2Pin/(1-K)*Vin*Dmax,你好,照你那样把我那结果代上去算IPK=2*128/(1-0.5)*121*0.45算得IPK等于9.4A
LP=121*0.45/9.4*60=96UH了,我哪里算错了呢?K取0.5
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r00778
LV.4
16
2007-09-20 17:13
@310555397
IPK=2Pin/(1-K)*Vin*Dmax,你好,照你那样把我那结果代上去算IPK=2*128/(1-0.5)*121*0.45算得IPK等于9.4ALP=121*0.45/9.4*60=96UH了,我哪里算错了呢?K取0.5
sorry,應該是IPK=2Pin/(1+K)*Vin*Dmax.
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310555397
LV.6
17
2007-09-20 17:29
@r00778
sorry,應該是IPK=2Pin/(1+K)*Vin*Dmax.
IPK=2Pin/(1+K)*Vin*Dmax,照你那样把我那结果代上去算IPK=2*128/(1+0.5)*121*0.45算得IPK等于3.134A
LP=121*0.45/3.134*60=289UH了,K取0.5  LP也没有大像上面说的有400UH
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310555397
LV.6
18
2007-09-21 08:41
@310555397
IPK=2Pin/(1+K)*Vin*Dmax,照你那样把我那结果代上去算IPK=2*128/(1+0.5)*121*0.45算得IPK等于3.134ALP=121*0.45/3.134*60=289UH了,K取0.5  LP也没有大像上面说的有400UH
我在论坛上又找了下,发现别人做的个变压器设计工具,很多人都说还实际可以的,我代进去算了下,LP电感量又大了些.
Vin*Ton/Ipk/(1-K)=121*0.0075/4.7/0.5=386UH
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r00778
LV.4
19
2007-09-21 11:22
@310555397
我在论坛上又找了下,发现别人做的个变压器设计工具,很多人都说还实际可以的,我代进去算了下,LP电感量又大了些.Vin*Ton/Ipk/(1-K)=121*0.0075/4.7/0.5=386UH
在這個公式中k與我的公式中k是不一樣的.
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r00778
LV.4
20
2007-09-21 11:41
@r00778
在這個公式中k與我的公式中k是不一樣的.
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310555397
LV.6
21
2007-09-21 14:21
@r00778
公式.17651190346098.doc
我传个CCM设计的变压器表格,是论坛上有些老手都说还可以的,你帮看看行不? 1533051190355677.xls
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xiaodong
LV.9
22
2007-09-21 20:09
感量在400-700都能稳定工作.用450试一下吧,不会有问题的.这是我刚做做完的100W的参数.
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310555397
LV.6
23
2007-09-21 21:28
@xiaodong
感量在400-700都能稳定工作.用450试一下吧,不会有问题的.这是我刚做做完的100W的参数.
变压器打样去了,回来了再试下,当时我就用的是500UH,多了我可以磨,少了就不好搞了.进入CCM模式时那场管DS波型就成方波了吗?我示波器是LCD的,我想量梯形电流波弄就量不到,全是杂波,只能量DS波型了.再问下这变压器其它方面参数还有没有要改进的?
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xiaodong
LV.9
24
2007-09-21 22:39
@310555397
变压器打样去了,回来了再试下,当时我就用的是500UH,多了我可以磨,少了就不好搞了.进入CCM模式时那场管DS波型就成方波了吗?我示波器是LCD的,我想量梯形电流波弄就量不到,全是杂波,只能量DS波型了.再问下这变压器其它方面参数还有没有要改进的?
你这样判断也是可行的.你把占空比改小一点.变压器有很多东西可以学,具体怎么绕等等你亲自做过就知道.
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310555397
LV.6
25
2007-09-22 08:38
@xiaodong
你这样判断也是可行的.你把占空比改小一点.变压器有很多东西可以学,具体怎么绕等等你亲自做过就知道.
占空比改小,就要把NS加多了,那样不容易进入CCM模式,我是问上面的变压器NP和NS的匝数还要不要改进?
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2007-09-22 11:17
@310555397
占空比改小,就要把NS加多了,那样不容易进入CCM模式,我是问上面的变压器NP和NS的匝数还要不要改进?
关注中
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hepeter
LV.5
27
2007-09-22 14:32
@310555397
IPK=2Pin/(1-K)*Vin*Dmax,你好,照你那样把我那结果代上去算IPK=2*128/(1-0.5)*121*0.45算得IPK等于9.4ALP=121*0.45/9.4*60=96UH了,我哪里算错了呢?K取0.5
Ipk的计算公式应是这样的:

Ipk=2Pin/(1-0.5K)*Vin*Dm
Vin应取最小值
算出Ipk后再推导出dI值dI=K*Ipk
最后求L--->  Vin=L*di/ton
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310555397
LV.6
28
2007-09-26 17:36
@310555397
占空比改小,就要把NS加多了,那样不容易进入CCM模式,我是问上面的变压器NP和NS的匝数还要不要改进?
NP的匝数会不会少了点?高手们帮忙看看.
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weihudie
LV.2
29
2007-09-28 23:29
@310555397
NP的匝数会不会少了点?高手们帮忙看看.
哈哈,忘记了.
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310555397
LV.6
30
2007-10-07 23:30
@hepeter
Ipk的计算公式应是这样的:Ipk=2Pin/(1-0.5K)*Vin*DmVin应取最小值算出Ipk后再推导出dI值dI=K*Ipk最后求L--->  Vin=L*di/ton
好像是1+0.5呀?
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