现在我们大家都在谈保护板,主要是针对锂电池来说,应用方面都是由1节电池到现在看到的多节锂电池．
但是在保护上,每家都是说自己是做保护板的方案,价格有人民币二/三十,也有贵的,是不是价格上的差距就是等于性能上的差距呢?
我现在在这个论坛上就看到有几个方案在做,不知道谁的保护是考虑的最完善,或是大家对保护方面有什么高见的可以提出来．
保护板的保护了什么?
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@tomr
我不赞成这样的看法.我们的电脑保护板水平还停留在初级阶段,说白了我们只能做一些低端产品,而高端产品却没有起步.现在索尼仍然是世界电脑电池的老大.人家做一个电脑,利润相当于我们做一千个手机电池.新普是台湾人的.无远顾必有近虑.看到有些同志开发了一个智能充电器而沾沾自喜,要在这里捞一笔的时候,他不知已经被人家抛到哪里去了.看到一些公司趁火打动,漫天要价的时候,我为中国人的市场感到可悲.
同意
我们现在的商家就只知道关心成本,对性能不重视,或许是他根本就不知如何去重视,因为水平就这样．
对于保护,什么方案保护不就是过压,过流,过温,欠压等这些东西,但不同的方案你能认为它的可靠性,准确性是一样的吗．你不能要奔驰宝马也卖20几万吧,选择一个方案不能只看价钱,要看它的性能是不是值它的这个价,但我们现在好象还缺乏识别优劣的能力,自己不能开发出新的东西,用的又是人家淘汰的东西．可悲啊．
现在国内有几家方案公司在推一些新方案,不知情况如何,希望有行内高手来评论一下．
我们现在的商家就只知道关心成本,对性能不重视,或许是他根本就不知如何去重视,因为水平就这样．
对于保护,什么方案保护不就是过压,过流,过温,欠压等这些东西,但不同的方案你能认为它的可靠性,准确性是一样的吗．你不能要奔驰宝马也卖20几万吧,选择一个方案不能只看价钱,要看它的性能是不是值它的这个价,但我们现在好象还缺乏识别优劣的能力,自己不能开发出新的东西,用的又是人家淘汰的东西．可悲啊．
现在国内有几家方案公司在推一些新方案,不知情况如何,希望有行内高手来评论一下．
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@tomr
你见过几家原装电池有平衡的?
对于电池制造商来说,做好产品一致性是一个大问题.我深深的感到,国产电池与日本电池在一致性确实存在着明显差距.我做过一些测试,具体方法是:
容量测试,荷电程度测试、开路电压测试、内阻测试.把100个电池测试数据做直方图,算出均方差.这样,电池的差距非常明显.而这些均未体现的电池参数上面,但是,您可以通过上下参数来评价电池.
对于做保护板来说,电池离散性是绝对的,并且在电池寿命的中后期,电池的离散性会扩大,如果保护板的均衡功能不好,会迅速扩大所以,做保护板的应该是什么不均衡的电池都应该能够保护.我这样就要求做极限状态的保护.
容量测试,荷电程度测试、开路电压测试、内阻测试.把100个电池测试数据做直方图,算出均方差.这样,电池的差距非常明显.而这些均未体现的电池参数上面,但是,您可以通过上下参数来评价电池.
对于做保护板来说,电池离散性是绝对的,并且在电池寿命的中后期,电池的离散性会扩大,如果保护板的均衡功能不好,会迅速扩大所以,做保护板的应该是什么不均衡的电池都应该能够保护.我这样就要求做极限状态的保护.
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@abt-bj
对于电池制造商来说,做好产品一致性是一个大问题.我深深的感到,国产电池与日本电池在一致性确实存在着明显差距.我做过一些测试,具体方法是:容量测试,荷电程度测试、开路电压测试、内阻测试.把100个电池测试数据做直方图,算出均方差.这样,电池的差距非常明显.而这些均未体现的电池参数上面,但是,您可以通过上下参数来评价电池.对于做保护板来说,电池离散性是绝对的,并且在电池寿命的中后期,电池的离散性会扩大,如果保护板的均衡功能不好,会迅速扩大所以,做保护板的应该是什么不均衡的电池都应该能够保护.我这样就要求做极限状态的保护.
上次问了一个精工IC的日本工程师,问:你们的平衡原理是什么?他说是采样电压来平衡的.我问:如果由于电池的老化而引起的怎么办呢?日本人说:这个........没有回答了.
我又问:为什么你们的芯片为什么都不加平衡的功能呢.而人家的TI公司却加进去了?他说:客户有时候认为加平衡功能后,充电变慢了.
哪有这样解释的?这个家伙叫:MASANAO HAMAGUCHI,浜口正直.号称是设计保护芯片的.
据人讲现在已经有公司的芯片能判断不平衡是电阻引起的,还是电芯离散起的.但也没有确定的依据.有的公司的电池就是加上SONY公司开发 的过流保险丝(SC)+保护IC8244.当发现电池严重的不平衡,过压,过流的时候,熔断SC.达到保护.这样电池在中老年坏了,但不会炸掉.很多公司都不愿加上平衡.这可能是设计理念不一样.
我又问:为什么你们的芯片为什么都不加平衡的功能呢.而人家的TI公司却加进去了?他说:客户有时候认为加平衡功能后,充电变慢了.
哪有这样解释的?这个家伙叫:MASANAO HAMAGUCHI,浜口正直.号称是设计保护芯片的.
据人讲现在已经有公司的芯片能判断不平衡是电阻引起的,还是电芯离散起的.但也没有确定的依据.有的公司的电池就是加上SONY公司开发 的过流保险丝(SC)+保护IC8244.当发现电池严重的不平衡,过压,过流的时候,熔断SC.达到保护.这样电池在中老年坏了,但不会炸掉.很多公司都不愿加上平衡.这可能是设计理念不一样.
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@qiuyy
上次问了一个精工IC的日本工程师,问:你们的平衡原理是什么?他说是采样电压来平衡的.我问:如果由于电池的老化而引起的怎么办呢?日本人说:这个........没有回答了.我又问:为什么你们的芯片为什么都不加平衡的功能呢.而人家的TI公司却加进去了?他说:客户有时候认为加平衡功能后,充电变慢了.哪有这样解释的?这个家伙叫:MASANAOHAMAGUCHI,浜口正直.号称是设计保护芯片的.据人讲现在已经有公司的芯片能判断不平衡是电阻引起的,还是电芯离散起的.但也没有确定的依据.有的公司的电池就是加上SONY公司开发的过流保险丝(SC)+保护IC8244.当发现电池严重的不平衡,过压,过流的时候,熔断SC.达到保护.这样电池在中老年坏了,但不会炸掉.很多公司都不愿加上平衡.这可能是设计理念不一样.
呵呵,两年前一个小日本的工程师也来过推8254系列,忘了叫什么名字,挺高大的.SC只是一个二次保护而已.
在另外的帖子有提及到平衡的问题,cell在生产过程中产生不平衡主要是因为:设备、工艺、原材料,而工艺是国内锂电池最难掌控的,因为里面又牵涉到铜、铝铂的厚度/图敷量的均衡/极组的均衡等等.
以上所提及的只是cell内因,最难的是笔记本电池的不平衡不是单单cell本身质量差异引起的,很多外界因素,如使用温度、带载情况、串接位等等都会引起cell的不平衡.(外因)
举一个简单的例子:现在的notebook功耗越来越大,电池的功率要求也越来越大,很多时候cell处于1C甚至1.2C的放电状态,这样的大电流放电,必然会引起cell内部极化电阻的增大,发热量增大,而保护板带来的温度更高但是却只影响到最近它的cell,那么相当于每一个电池都处于不同温度下的放电,这样带来的后果就是必然有cell极化比较严重.
另外过放电压保护点的高低也对这个有影响.
所以很多厂家不愿意去做平衡的功能,吃力不讨好,因为平衡功能带来的效果并非理想状态中那么好(还是有效果的),它只是简单地把cell电压一致性而已.
再说现在留给电池的尺寸越来越小,保护板的面积也越来越小,元件密度问题也是很多厂家在生产时候比较在乎的.
在另外的帖子有提及到平衡的问题,cell在生产过程中产生不平衡主要是因为:设备、工艺、原材料,而工艺是国内锂电池最难掌控的,因为里面又牵涉到铜、铝铂的厚度/图敷量的均衡/极组的均衡等等.
以上所提及的只是cell内因,最难的是笔记本电池的不平衡不是单单cell本身质量差异引起的,很多外界因素,如使用温度、带载情况、串接位等等都会引起cell的不平衡.(外因)
举一个简单的例子:现在的notebook功耗越来越大,电池的功率要求也越来越大,很多时候cell处于1C甚至1.2C的放电状态,这样的大电流放电,必然会引起cell内部极化电阻的增大,发热量增大,而保护板带来的温度更高但是却只影响到最近它的cell,那么相当于每一个电池都处于不同温度下的放电,这样带来的后果就是必然有cell极化比较严重.
另外过放电压保护点的高低也对这个有影响.
所以很多厂家不愿意去做平衡的功能,吃力不讨好,因为平衡功能带来的效果并非理想状态中那么好(还是有效果的),它只是简单地把cell电压一致性而已.
再说现在留给电池的尺寸越来越小,保护板的面积也越来越小,元件密度问题也是很多厂家在生产时候比较在乎的.
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@qiuyy
上次问了一个精工IC的日本工程师,问:你们的平衡原理是什么?他说是采样电压来平衡的.我问:如果由于电池的老化而引起的怎么办呢?日本人说:这个........没有回答了.我又问:为什么你们的芯片为什么都不加平衡的功能呢.而人家的TI公司却加进去了?他说:客户有时候认为加平衡功能后,充电变慢了.哪有这样解释的?这个家伙叫:MASANAOHAMAGUCHI,浜口正直.号称是设计保护芯片的.据人讲现在已经有公司的芯片能判断不平衡是电阻引起的,还是电芯离散起的.但也没有确定的依据.有的公司的电池就是加上SONY公司开发的过流保险丝(SC)+保护IC8244.当发现电池严重的不平衡,过压,过流的时候,熔断SC.达到保护.这样电池在中老年坏了,但不会炸掉.很多公司都不愿加上平衡.这可能是设计理念不一样.
锂电池组的二个问题:
1、保护问题,或者说安全性问题,这个问题是首要问题.目前这方面的理论上和方案上的问题已经基本解决,剩下的就是产品可靠性对这个安全性问题的保证.这个要考虑到极限状态引起的故障.
2、平衡引起的寿命问题
均衡衡的问题严重制约了锂电池组的寿命.这必将推动锂电池组均衡问题的发展.目前,理论和试验方面的进展,为低功耗的均衡带来了希望.而这方面需要采用新的措施,也就是前所未见的措施,可以从底层开始开发,形成独特的技术.
这个技术的主要内容就是:
采用小功率逆变分流的方式二不是采用可变电阻(半导体器件组成的)分流的方式来分流.
其二,采用类似扁平变压器类的技术,开发均衡逆变分流的模块.
这可能是一个机会.
1、保护问题,或者说安全性问题,这个问题是首要问题.目前这方面的理论上和方案上的问题已经基本解决,剩下的就是产品可靠性对这个安全性问题的保证.这个要考虑到极限状态引起的故障.
2、平衡引起的寿命问题
均衡衡的问题严重制约了锂电池组的寿命.这必将推动锂电池组均衡问题的发展.目前,理论和试验方面的进展,为低功耗的均衡带来了希望.而这方面需要采用新的措施,也就是前所未见的措施,可以从底层开始开发,形成独特的技术.
这个技术的主要内容就是:
采用小功率逆变分流的方式二不是采用可变电阻(半导体器件组成的)分流的方式来分流.
其二,采用类似扁平变压器类的技术,开发均衡逆变分流的模块.
这可能是一个机会.
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