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整流二极管,变压器,mosfet的工作温度应该是多少?

请教各位:
在40度环境温度下,full load.
就一般的Adapter,塑料外壳.
整流二极管,变压器,mosfet的表面温度应该控制在多少?
安规是怎么要求的
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log1
LV.8
2
2008-01-17 08:47
这个问题比较复杂,但是你连一点基本参数都没有给,怎么帮你呢?
比如需要的工作环境温度范围,DIODE/MOSFET热相关参数.
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dy2004
LV.2
3
2008-01-22 09:25
如果没有特别要求..温升一般不要超过50C
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胡庄主
LV.7
4
2008-01-22 13:06
半导体对热的限制主要在于结温,datasheet都会给出,目前多是150度.
也就是不管你环温多少,只要保证工作状态下结温不超过这个温度都是安全的.
至少器件表面的温度,那就要通过DS上给出的热阻J-C(S,F)来计算了.各种封装是不一样的.
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2008-01-22 23:14
@胡庄主
半导体对热的限制主要在于结温,datasheet都会给出,目前多是150度.也就是不管你环温多少,只要保证工作状态下结温不超过这个温度都是安全的.至少器件表面的温度,那就要通过DS上给出的热阻J-C(S,F)来计算了.各种封装是不一样的.
大家具体说说呀
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悠然
LV.4
6
2008-02-11 21:16
@majinbo2000
大家具体说说呀
不用只盯着资料上的数据,环境40度时,工作半小时后MOS表面温度如果超过了70度一般就是设计失败,稳定性会有影响,要改动设计了.
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log1
LV.8
7
2008-02-11 23:28
@log1
这个问题比较复杂,但是你连一点基本参数都没有给,怎么帮你呢?比如需要的工作环境温度范围,DIODE/MOSFET热相关参数.
如果没有详细的参数,那么根据经验取如下值
二极管/MOSFET最高表面温度 100
变压器   85

这样的话基本安全
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ghsdwf
LV.6
8
2008-02-12 14:53
@悠然
不用只盯着资料上的数据,环境40度时,工作半小时后MOS表面温度如果超过了70度一般就是设计失败,稳定性会有影响,要改动设计了.
这种说法不是很有道理的,如果你能保持MOS表面温度70度不再升高的话,你的MOS是非常安全的!我们公司的产品在55C的环境下Mos的温度在100C左右,而产品计算寿命都保证在10年到15年!
关于Diode和Mos的温度,胡庄主的说法完全正确,但为了产品的可靠性,设计时要作30C左右的降额,对于温度的降额标准每家公司都不一样,这多少也反映了各家公司的可靠性标准.
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zcd32
LV.6
9
2008-02-12 16:05
@ghsdwf
这种说法不是很有道理的,如果你能保持MOS表面温度70度不再升高的话,你的MOS是非常安全的!我们公司的产品在55C的环境下Mos的温度在100C左右,而产品计算寿命都保证在10年到15年!关于Diode和Mos的温度,胡庄主的说法完全正确,但为了产品的可靠性,设计时要作30C左右的降额,对于温度的降额标准每家公司都不一样,这多少也反映了各家公司的可靠性标准.
此帖已被删除
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mao1979
LV.2
10
2008-02-12 17:03
@zcd32
此帖已被删除
讲的很好,顶你!
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ghsdwf
LV.6
11
2008-02-12 19:02
@zcd32
此帖已被删除
呵呵,首先申明我不是卖Diode,mosfet的,没有必要鼓吹什么,仅仅讨论设计理念而已.我想我们之间可能有理解误差,对于楼主说的“Full load”,你理解为“满负荷”-标准工作电压条件下满负载工作;我仅理解为“满负载”,只指明了负载条件而没有给出电压条件,输入电压想当然的认为是最差情况下.我为什么这么认为呢?因为在我所接触的规格书中“Full load”都只指负载条件,其次,温度的考量需要在最差环条件下,对于开关电源,这个最差条件一般是指:最低输入电压、最大负载、最高环境温度,当然也不要漏掉可能有部分电路最差情况是在最大输入电压下.要让零件在所有的最差条件下测得的温度都小于降额后的温度,如果满足这一点,你的产品温度方面绝无后顾之忧!
对于各地各时段的输入电压的差异,在设计之初就应该考虑进去,把输入电压的最小和最大范围加大,因为它不但影响温度,也影响电路设计.
再来看看“超过70度就是设计失败”这句话,假如有一款产品要求环境温度最大85C,那么你还有什么器件可用呢?不要以为85C环境是不可能的,我们公司就有这样的产品,还有些模块电源也可以满足这个要求.所以,我要说的是“Diode和Mosfet超过70度绝对不能衡量设计的成败!”.其次,你再问问安森美,ST,仙童这些做Diode和Mosfet的厂商,他会不会建议你“设计时候让其工作在70度以下”?
不过仅仅满足温度是不能保证可靠性的,还要考虑开机,关机,瞬时掉电,短路保护,过压保护,过温保护和正常工作时的尖峰电压、电流、dV/dt、di/dt等各项都要有相应的降额!为了赶项目进度,这些往往是很多电源生产厂所没有做好的测试!
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胡庄主
LV.7
12
2008-02-13 09:00
@zcd32
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zcd32 兄的意见全是经验之谈,有一定的道理,但可能只是基于某些特定客户的.
我这边设计的东西基本很少卖到国内公司,可能客户群和你考虑的不一样.
产品的特性全部会标识在datasheet上,包括thermal derating curve,这也是客户最看重的曲线之一.这个曲线的制定的标准就是模块在不同的环温,输入电压,和负载下模块整体温度必须低于125度,各个器件工作温度必须低于其结温,比如MOSFET和DIODE一般就是150度,模块温度要低于125度,是考虑到PCB板和一些被动器件的限温.
也就是说,只要保证半导体工作时温度低于其DS规定的结温(一般是150度),可以认为这颗半导体是安全的,当然有条件,就是全电压范围,全负载范围,及规定的环温范围内,模块一般开-40度到+85度.
这也是我们设计的基本guideline,是教科书里面写过的,也是工作中实际用到的.
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shalixi
LV.3
13
2008-02-13 10:19
@胡庄主
zcd32兄的意见全是经验之谈,有一定的道理,但可能只是基于某些特定客户的.我这边设计的东西基本很少卖到国内公司,可能客户群和你考虑的不一样.产品的特性全部会标识在datasheet上,包括thermalderatingcurve,这也是客户最看重的曲线之一.这个曲线的制定的标准就是模块在不同的环温,输入电压,和负载下模块整体温度必须低于125度,各个器件工作温度必须低于其结温,比如MOSFET和DIODE一般就是150度,模块温度要低于125度,是考虑到PCB板和一些被动器件的限温.也就是说,只要保证半导体工作时温度低于其DS规定的结温(一般是150度),可以认为这颗半导体是安全的,当然有条件,就是全电压范围,全负载范围,及规定的环温范围内,模块一般开-40度到+85度.这也是我们设计的基本guideline,是教科书里面写过的,也是工作中实际用到的.
同样的东西,要求的可靠性不同,设计不会是一样的,价格也会有很大差别的.
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zcd32
LV.6
14
2008-02-13 12:42
@胡庄主
zcd32兄的意见全是经验之谈,有一定的道理,但可能只是基于某些特定客户的.我这边设计的东西基本很少卖到国内公司,可能客户群和你考虑的不一样.产品的特性全部会标识在datasheet上,包括thermalderatingcurve,这也是客户最看重的曲线之一.这个曲线的制定的标准就是模块在不同的环温,输入电压,和负载下模块整体温度必须低于125度,各个器件工作温度必须低于其结温,比如MOSFET和DIODE一般就是150度,模块温度要低于125度,是考虑到PCB板和一些被动器件的限温.也就是说,只要保证半导体工作时温度低于其DS规定的结温(一般是150度),可以认为这颗半导体是安全的,当然有条件,就是全电压范围,全负载范围,及规定的环温范围内,模块一般开-40度到+85度.这也是我们设计的基本guideline,是教科书里面写过的,也是工作中实际用到的.
看了二位(胡庄主与ghsdwf)的驳论,现回复如下:
首先是11楼的,你大概没有看清楼主的问话吧?你的回答有“钻牛角尖”之嫌,你的“假如有一款产品的要求环境温度最大85度,我也设计过,并且在设计大型悬窑(水泥厂自动化窑)的气体分析仪时,要求工作温度是100度,但那仅是特殊的时候,而楼主问的是“普通的Adapter”,而且是“一般情况下、塑料外壳”,你不会告诉我是“特殊塑料、航天用的塑料”吧?仅仅塑料的成本就远远超出了换一个MOS管了,你这样强辨有什么意义呢?按我们产品的一般理解,塑料外壳的工作温度会工作在85度以上吗?那么你的理论在这个贴子里有何用呢?对这个贴子没有用的话,何必在这里说呢?如果换一个贴子,我的回答当然又是另一个方式了,但问题是:现在的目的是给楼主一个回答,让他能明白通常情况下应该怎么做,至于特殊的情况,必须要他自己慢慢的积累才行,知识是学的,技巧却不是学的.你这样抬杠的话根本对问话者起不了什么作用的.还有,仅仅MOS管换一个大一点的,成本增加不了多少,但稳定性大大增加,这是不争的事实,当然了如果你拿这个问题再来做文章、抬杠,你同样能举出更多的例子来驳论我,其实无论国外或国内,同样的产品,你的产品发热,本身就是一种缺点(如果你抬杠“如果是设计的发热器不发热就是损坏了”那我无话可说),我只是问你:你见过现在的适配器发热量那么大的名牌产品吗?请举出几个例子来.如果名牌都不做这样的事,你何必故意说什么温度呢?误导人家了.至于我的贴子被删除,这是我没有想到的,我虽然言语锋利,但并无侮辱或者低级的词语出现,而真理正是这样抬出来的,不会是有一个“胡庄主”的大面子,就删除了一切不利于他的贴子吧?我的贴子,论态度,是绝对站在一个平等的身份上、以一种有个性的评语贴出来的,并且绝没有任何的胡言乱语,为何版主这么怕这样的贴子呢?有这样的态度,那么我在贴子里提到的“中国式论文”不愁没有市场啦.也许就因为我这个“中国式论文”惹恼了版主吧?那么我是否可以这样推断:版主的博士论文也许是这种论文,所以对号入座了?本人不才,在答辩的时候,无论言语多么锐利,绝没有象这块版这样被直接否掉,呵呵其实我对我并不重要,只是感到了一种阿谀权威的感觉.
再说胡庄主,你的态度倒让我有好感,你的回答我也看了,好感归好感,你回答的不妥的地方我仍然要驳的:你的原话是“我这边设计的东西基本很少卖到国内的”,这一点我同意,我设计的产品也几乎全是对外,但胡庄主,你要看清了,楼主问的不是你的产品,而是他自己的产品,一个普通的Adapter,你是怎么判断他一定卖到国外的呢?哈哈不过你的脾气我喜欢,有机会我们喝几杯.过几天我去杭州陪一个退休的院士,时间可能是5天,回来后如果有时间,我们聊聊.我年龄大,但对技术的追求还限于童心,所以会给人一种“不成熟”的感觉,但这和我现实中做事无关,技术上的抬杠更与私下友谊无关.
最后,谢谢版主的删除,无论电源网在你的领导下是多么发扬光大,你的这种容不得讨论的态度、阿谀权威的态度是要改一改的,我尊重权威,但决不在技术上给“面子”,你可以看过后删除我这个贴子,更加堂而皇之啦,因为我这次的说话更不客气啦.不过我仅限于技术与对待技术的态度上,而且绝不象某些人那样出口就是一句“国骂”(鲁迅笔下的),好我总结一下:这次的指责针对性很强的是:指责阿谀权威的所有的人.请各位对号入座吧.
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shalixi
LV.3
15
2008-02-13 15:29
@zcd32
看了二位(胡庄主与ghsdwf)的驳论,现回复如下:首先是11楼的,你大概没有看清楼主的问话吧?你的回答有“钻牛角尖”之嫌,你的“假如有一款产品的要求环境温度最大85度,我也设计过,并且在设计大型悬窑(水泥厂自动化窑)的气体分析仪时,要求工作温度是100度,但那仅是特殊的时候,而楼主问的是“普通的Adapter”,而且是“一般情况下、塑料外壳”,你不会告诉我是“特殊塑料、航天用的塑料”吧?仅仅塑料的成本就远远超出了换一个MOS管了,你这样强辨有什么意义呢?按我们产品的一般理解,塑料外壳的工作温度会工作在85度以上吗?那么你的理论在这个贴子里有何用呢?对这个贴子没有用的话,何必在这里说呢?如果换一个贴子,我的回答当然又是另一个方式了,但问题是:现在的目的是给楼主一个回答,让他能明白通常情况下应该怎么做,至于特殊的情况,必须要他自己慢慢的积累才行,知识是学的,技巧却不是学的.你这样抬杠的话根本对问话者起不了什么作用的.还有,仅仅MOS管换一个大一点的,成本增加不了多少,但稳定性大大增加,这是不争的事实,当然了如果你拿这个问题再来做文章、抬杠,你同样能举出更多的例子来驳论我,其实无论国外或国内,同样的产品,你的产品发热,本身就是一种缺点(如果你抬杠“如果是设计的发热器不发热就是损坏了”那我无话可说),我只是问你:你见过现在的适配器发热量那么大的名牌产品吗?请举出几个例子来.如果名牌都不做这样的事,你何必故意说什么温度呢?误导人家了.至于我的贴子被删除,这是我没有想到的,我虽然言语锋利,但并无侮辱或者低级的词语出现,而真理正是这样抬出来的,不会是有一个“胡庄主”的大面子,就删除了一切不利于他的贴子吧?我的贴子,论态度,是绝对站在一个平等的身份上、以一种有个性的评语贴出来的,并且绝没有任何的胡言乱语,为何版主这么怕这样的贴子呢?有这样的态度,那么我在贴子里提到的“中国式论文”不愁没有市场啦.也许就因为我这个“中国式论文”惹恼了版主吧?那么我是否可以这样推断:版主的博士论文也许是这种论文,所以对号入座了?本人不才,在答辩的时候,无论言语多么锐利,绝没有象这块版这样被直接否掉,呵呵其实我对我并不重要,只是感到了一种阿谀权威的感觉.再说胡庄主,你的态度倒让我有好感,你的回答我也看了,好感归好感,你回答的不妥的地方我仍然要驳的:你的原话是“我这边设计的东西基本很少卖到国内的”,这一点我同意,我设计的产品也几乎全是对外,但胡庄主,你要看清了,楼主问的不是你的产品,而是他自己的产品,一个普通的Adapter,你是怎么判断他一定卖到国外的呢?哈哈不过你的脾气我喜欢,有机会我们喝几杯.过几天我去杭州陪一个退休的院士,时间可能是5天,回来后如果有时间,我们聊聊.我年龄大,但对技术的追求还限于童心,所以会给人一种“不成熟”的感觉,但这和我现实中做事无关,技术上的抬杠更与私下友谊无关.最后,谢谢版主的删除,无论电源网在你的领导下是多么发扬光大,你的这种容不得讨论的态度、阿谀权威的态度是要改一改的,我尊重权威,但决不在技术上给“面子”,你可以看过后删除我这个贴子,更加堂而皇之啦,因为我这次的说话更不客气啦.不过我仅限于技术与对待技术的态度上,而且绝不象某些人那样出口就是一句“国骂”(鲁迅笔下的),好我总结一下:这次的指责针对性很强的是:指责阿谀权威的所有的人.请各位对号入座吧.
百花齐放、百家争鸣是技术论坛基本氛围,各种说法和观点都有道理,也很难做到十全十美,正因为是这样,才引来众多的网民参与,是网站的福祉,也对参与的新老网民,都善莫大也.
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胡庄主
LV.7
16
2008-02-14 12:33
@zcd32
看了二位(胡庄主与ghsdwf)的驳论,现回复如下:首先是11楼的,你大概没有看清楼主的问话吧?你的回答有“钻牛角尖”之嫌,你的“假如有一款产品的要求环境温度最大85度,我也设计过,并且在设计大型悬窑(水泥厂自动化窑)的气体分析仪时,要求工作温度是100度,但那仅是特殊的时候,而楼主问的是“普通的Adapter”,而且是“一般情况下、塑料外壳”,你不会告诉我是“特殊塑料、航天用的塑料”吧?仅仅塑料的成本就远远超出了换一个MOS管了,你这样强辨有什么意义呢?按我们产品的一般理解,塑料外壳的工作温度会工作在85度以上吗?那么你的理论在这个贴子里有何用呢?对这个贴子没有用的话,何必在这里说呢?如果换一个贴子,我的回答当然又是另一个方式了,但问题是:现在的目的是给楼主一个回答,让他能明白通常情况下应该怎么做,至于特殊的情况,必须要他自己慢慢的积累才行,知识是学的,技巧却不是学的.你这样抬杠的话根本对问话者起不了什么作用的.还有,仅仅MOS管换一个大一点的,成本增加不了多少,但稳定性大大增加,这是不争的事实,当然了如果你拿这个问题再来做文章、抬杠,你同样能举出更多的例子来驳论我,其实无论国外或国内,同样的产品,你的产品发热,本身就是一种缺点(如果你抬杠“如果是设计的发热器不发热就是损坏了”那我无话可说),我只是问你:你见过现在的适配器发热量那么大的名牌产品吗?请举出几个例子来.如果名牌都不做这样的事,你何必故意说什么温度呢?误导人家了.至于我的贴子被删除,这是我没有想到的,我虽然言语锋利,但并无侮辱或者低级的词语出现,而真理正是这样抬出来的,不会是有一个“胡庄主”的大面子,就删除了一切不利于他的贴子吧?我的贴子,论态度,是绝对站在一个平等的身份上、以一种有个性的评语贴出来的,并且绝没有任何的胡言乱语,为何版主这么怕这样的贴子呢?有这样的态度,那么我在贴子里提到的“中国式论文”不愁没有市场啦.也许就因为我这个“中国式论文”惹恼了版主吧?那么我是否可以这样推断:版主的博士论文也许是这种论文,所以对号入座了?本人不才,在答辩的时候,无论言语多么锐利,绝没有象这块版这样被直接否掉,呵呵其实我对我并不重要,只是感到了一种阿谀权威的感觉.再说胡庄主,你的态度倒让我有好感,你的回答我也看了,好感归好感,你回答的不妥的地方我仍然要驳的:你的原话是“我这边设计的东西基本很少卖到国内的”,这一点我同意,我设计的产品也几乎全是对外,但胡庄主,你要看清了,楼主问的不是你的产品,而是他自己的产品,一个普通的Adapter,你是怎么判断他一定卖到国外的呢?哈哈不过你的脾气我喜欢,有机会我们喝几杯.过几天我去杭州陪一个退休的院士,时间可能是5天,回来后如果有时间,我们聊聊.我年龄大,但对技术的追求还限于童心,所以会给人一种“不成熟”的感觉,但这和我现实中做事无关,技术上的抬杠更与私下友谊无关.最后,谢谢版主的删除,无论电源网在你的领导下是多么发扬光大,你的这种容不得讨论的态度、阿谀权威的态度是要改一改的,我尊重权威,但决不在技术上给“面子”,你可以看过后删除我这个贴子,更加堂而皇之啦,因为我这次的说话更不客气啦.不过我仅限于技术与对待技术的态度上,而且绝不象某些人那样出口就是一句“国骂”(鲁迅笔下的),好我总结一下:这次的指责针对性很强的是:指责阿谀权威的所有的人.请各位对号入座吧.
楼上回答甚复杂,其实事情没这么复杂的.
首先声明,你被删除的贴子我也不知道是怎么回事,虽然我的积分高,但纯粹是泡电源网上时间长泡出来的,绝不会有这么大面子因为我而删除你的回复.如果真是因为我的面子,那今天晚上非激动地喝高不可.
再声明一下,我最初的回复其实并不是完成针对楼主问题的回答,只是顺手插了个话,表达一下个人的一点看法.我想就我说的这一段,不会有什么破绽吧.
楼上的也在上海吗? 如果是的话有空得我也得找你喝一杯.其实我年龄也不小了,也三十好几了,与我从事电源工作的时间相比有点太大了,没办法啊.
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shalixi
LV.3
17
2008-02-14 14:37
@胡庄主
楼上回答甚复杂,其实事情没这么复杂的.首先声明,你被删除的贴子我也不知道是怎么回事,虽然我的积分高,但纯粹是泡电源网上时间长泡出来的,绝不会有这么大面子因为我而删除你的回复.如果真是因为我的面子,那今天晚上非激动地喝高不可.再声明一下,我最初的回复其实并不是完成针对楼主问题的回答,只是顺手插了个话,表达一下个人的一点看法.我想就我说的这一段,不会有什么破绽吧.楼上的也在上海吗?如果是的话有空得我也得找你喝一杯.其实我年龄也不小了,也三十好几了,与我从事电源工作的时间相比有点太大了,没办法啊.
一场误会,化干戈为玉帛
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pineapple
LV.3
18
2008-02-14 22:31
adaptor多半過的是IEC60950&IEC60065,classB標準,你只要控制在安規要求的110度內就沒問題了(通常二极管和mos管都是150或175度的,有20%以上的餘量足夠了).
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zcd32
LV.6
19
2008-02-16 19:25
@胡庄主
楼上回答甚复杂,其实事情没这么复杂的.首先声明,你被删除的贴子我也不知道是怎么回事,虽然我的积分高,但纯粹是泡电源网上时间长泡出来的,绝不会有这么大面子因为我而删除你的回复.如果真是因为我的面子,那今天晚上非激动地喝高不可.再声明一下,我最初的回复其实并不是完成针对楼主问题的回答,只是顺手插了个话,表达一下个人的一点看法.我想就我说的这一段,不会有什么破绽吧.楼上的也在上海吗?如果是的话有空得我也得找你喝一杯.其实我年龄也不小了,也三十好几了,与我从事电源工作的时间相比有点太大了,没办法啊.
胡庄主,我不在上海在深圳,看来我们“喝一杯”的机会变得少了,但人生无处不相逢,我相信会有机会遇到一起的.
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zcd32
LV.6
20
2008-02-16 19:27
@shalixi
一场误会,化干戈为玉帛
谢谢shalixi,不知道怎么称呼你,你的名字有点象“傻里西”的音,哈哈开个玩笑,不要生气,我喜欢你这样的朋友.
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310555397
LV.6
21
2008-02-17 09:48
@悠然
不用只盯着资料上的数据,环境40度时,工作半小时后MOS表面温度如果超过了70度一般就是设计失败,稳定性会有影响,要改动设计了.
但一般的都要超过你这温度,我们公司有的机就有100度了,由于板小,散热片小.
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胡庄主
LV.7
22
2008-02-18 09:08
@zcd32
胡庄主,我不在上海在深圳,看来我们“喝一杯”的机会变得少了,但人生无处不相逢,我相信会有机会遇到一起的.
如果你在上海有什么美女朋友的话,可以委托她代表你来陪我喝酒,我不介意的,呵呵
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悠然
LV.4
23
2008-02-18 11:44
@胡庄主
如果你在上海有什么美女朋友的话,可以委托她代表你来陪我喝酒,我不介意的,呵呵
..呵呵老胡好雅兴啊,净想好事,想晕人家的女朋友啊.不过看你说话的方式,喊你“老胡”恐怕有点不对年龄吧?说话的方式象是一个20来岁的色鬼,但却自称“庄主”,有点象辛弃疾句子里的对少年心理的定义嘛,哈哈.那ZCD先生,更是童心难得,一副争的面红耳赤的样子,对技术简直有点痴迷的程度了,难得.什么时间你们聚在了一起,也通知一下我,让我来个“中国式”的跟踪调查嘛,到时候不怕国际杂志上出不了头版!标题是:“老胡宝刀未老雅兴不减,Z先生巧妙周旋应付自如”横批“净想好事”或者横批“结果如何?”,嘿肯定能吸引众多工程师的眼球的,我也给炒出两个名人来着,顺便自己也做一做超级记者的滋味啦,哈哈一笑,一笑.
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胡庄主
LV.7
24
2008-02-19 13:14
@悠然
..呵呵老胡好雅兴啊,净想好事,想晕人家的女朋友啊.不过看你说话的方式,喊你“老胡”恐怕有点不对年龄吧?说话的方式象是一个20来岁的色鬼,但却自称“庄主”,有点象辛弃疾句子里的对少年心理的定义嘛,哈哈.那ZCD先生,更是童心难得,一副争的面红耳赤的样子,对技术简直有点痴迷的程度了,难得.什么时间你们聚在了一起,也通知一下我,让我来个“中国式”的跟踪调查嘛,到时候不怕国际杂志上出不了头版!标题是:“老胡宝刀未老雅兴不减,Z先生巧妙周旋应付自如”横批“净想好事”或者横批“结果如何?”,嘿肯定能吸引众多工程师的眼球的,我也给炒出两个名人来着,顺便自己也做一做超级记者的滋味啦,哈哈一笑,一笑.
采花东蓠下,悠然见南山
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悠然
LV.4
25
2008-02-19 13:50
@胡庄主
采花东蓠下,悠然见南山
咦,我正在线,老胡,你随口吟出了陶县令的诗,真是是老雅啦,那么你真的有陶渊明这样的心理吗?如果你真的做到诗里的了“心远地自偏”,恐怕就不会到繁华的上海了吧?是否要做一个“中隐”呢?小隐隐于村,中隐隐于市,大隐隐于朝,胡老弟,我怎么感觉到你不象陶渊明,而象那李太白呢?那个Z先生却象陆放翁了,有一种执着而压抑的情绪呢!想那放翁,写过好多句子,都是一个满腔热情却又自认世外之人,“家住苍烟落照间,丝毫尘事不相关.”“斟残玉瀣行穿竹,卷罢黄庭卧看山.”却又忽然转向了“贪啸傲,任衰残,不妨随处一开颜.”无奈之中,当然会“老却英雄似等闲”啦.至于很多时候的句子表达了事与愿违,也是常理之中.“当年万里觅封侯,匹马戍梁州.”到后来“心在天山,身老苍州”就是一种表达.“忽到当年行处、恨依依”“向暗里,消尽当年豪气”“雕鞍驰射,谁记当年豪举”“......”Z老弟,我一口气说了这么多含有“当年”的句子,难道就没有感想吗?陆放翁的“当年”,也许就是老弟的“今天”,所以嘛,遇事不要太较劲,大家朋友难得啊,“过激易争,过执则孤”,所以,多些你的开朗,少些你的执着,那就太好啦.言语不当之处,给予谅解.
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胡庄主
LV.7
26
2008-02-21 09:24
@悠然
咦,我正在线,老胡,你随口吟出了陶县令的诗,真是是老雅啦,那么你真的有陶渊明这样的心理吗?如果你真的做到诗里的了“心远地自偏”,恐怕就不会到繁华的上海了吧?是否要做一个“中隐”呢?小隐隐于村,中隐隐于市,大隐隐于朝,胡老弟,我怎么感觉到你不象陶渊明,而象那李太白呢?那个Z先生却象陆放翁了,有一种执着而压抑的情绪呢!想那放翁,写过好多句子,都是一个满腔热情却又自认世外之人,“家住苍烟落照间,丝毫尘事不相关.”“斟残玉瀣行穿竹,卷罢黄庭卧看山.”却又忽然转向了“贪啸傲,任衰残,不妨随处一开颜.”无奈之中,当然会“老却英雄似等闲”啦.至于很多时候的句子表达了事与愿违,也是常理之中.“当年万里觅封侯,匹马戍梁州.”到后来“心在天山,身老苍州”就是一种表达.“忽到当年行处、恨依依”“向暗里,消尽当年豪气”“雕鞍驰射,谁记当年豪举”“......”Z老弟,我一口气说了这么多含有“当年”的句子,难道就没有感想吗?陆放翁的“当年”,也许就是老弟的“今天”,所以嘛,遇事不要太较劲,大家朋友难得啊,“过激易争,过执则孤”,所以,多些你的开朗,少些你的执着,那就太好啦.言语不当之处,给予谅解.
**此帖已被管理员删除**
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悠然
LV.4
27
2008-02-21 12:00
@胡庄主
**此帖已被管理员删除**
**此帖已被管理员删除**
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悠然
LV.4
28
2008-02-21 12:34
@悠然
**此帖已被管理员删除**
说了不谈诗词,但贴子发过,重看句子,你引用太白的庐山诗句,表达了一种飘逸逛傲、放荡不羁的胸怀,果然大气!但此乃太白心恢官场时的无奈之作,老胡不会也是在无法回复时“干笑数声”的“无奈”之举吧(哈哈开个玩笑)?嘿是否再加上一个“江郎才尽”?哈哈我今天玩笑开大了,我辈之人其实就是这种不拘小节的脾气,大家谁都不会在意的,正象那东坡居士,去见佛印的时候进门就喊一句“秃驴何在?”表达了他们朋友间的豪情与亲密的程度,而东坡自以为沾光了“沾沾自喜”时,那佛印见到这个上联,立即对出了下联“东坡吃草”,一下子给反骂啦,哈哈,“(那)秃驴正在东(山)坡吃草呢”,秃驴是名词、暗有所指,而“东坡”也是名词,暗有所指,巧妙之极!我今天玩笑老胡一句,那么下一贴老胡是否也象佛印一样给我来个“哑巴吃黄连”呢?哈哈最好不要.其实我年轻的时候也走过这种环境,就象一首歌里的那样“我也曾走过你走过的路,也曾象你一样偷偷的哭”,年轻的时候也豪放逛傲,后来也象你刚才说的那样想“游山逛水”啦,正象我为肖峰写的诗里的句子:“大氅飘扬威罕遘,背向虎群任风飕,仰天一啸百鬼愁”,“什么泰山,什么北斗,三尺青锋伴身游,逍遥天涯春到秋”,这时就从豪气转到了隐逸上啦,到后来“兴来短笛凑口,声悠悠,舒心头,越九州,醉卧舢板听水流”,就是退休的时候的梦想啦,老胡,到那时我们再有空下棋啊.
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胡庄主
LV.7
29
2008-02-25 10:15
@悠然
说了不谈诗词,但贴子发过,重看句子,你引用太白的庐山诗句,表达了一种飘逸逛傲、放荡不羁的胸怀,果然大气!但此乃太白心恢官场时的无奈之作,老胡不会也是在无法回复时“干笑数声”的“无奈”之举吧(哈哈开个玩笑)?嘿是否再加上一个“江郎才尽”?哈哈我今天玩笑开大了,我辈之人其实就是这种不拘小节的脾气,大家谁都不会在意的,正象那东坡居士,去见佛印的时候进门就喊一句“秃驴何在?”表达了他们朋友间的豪情与亲密的程度,而东坡自以为沾光了“沾沾自喜”时,那佛印见到这个上联,立即对出了下联“东坡吃草”,一下子给反骂啦,哈哈,“(那)秃驴正在东(山)坡吃草呢”,秃驴是名词、暗有所指,而“东坡”也是名词,暗有所指,巧妙之极!我今天玩笑老胡一句,那么下一贴老胡是否也象佛印一样给我来个“哑巴吃黄连”呢?哈哈最好不要.其实我年轻的时候也走过这种环境,就象一首歌里的那样“我也曾走过你走过的路,也曾象你一样偷偷的哭”,年轻的时候也豪放逛傲,后来也象你刚才说的那样想“游山逛水”啦,正象我为肖峰写的诗里的句子:“大氅飘扬威罕遘,背向虎群任风飕,仰天一啸百鬼愁”,“什么泰山,什么北斗,三尺青锋伴身游,逍遥天涯春到秋”,这时就从豪气转到了隐逸上啦,到后来“兴来短笛凑口,声悠悠,舒心头,越九州,醉卧舢板听水流”,就是退休的时候的梦想啦,老胡,到那时我们再有空下棋啊.
性情之人,再赞一个.
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shalixi
LV.3
30
2008-04-02 16:24
@悠然
说了不谈诗词,但贴子发过,重看句子,你引用太白的庐山诗句,表达了一种飘逸逛傲、放荡不羁的胸怀,果然大气!但此乃太白心恢官场时的无奈之作,老胡不会也是在无法回复时“干笑数声”的“无奈”之举吧(哈哈开个玩笑)?嘿是否再加上一个“江郎才尽”?哈哈我今天玩笑开大了,我辈之人其实就是这种不拘小节的脾气,大家谁都不会在意的,正象那东坡居士,去见佛印的时候进门就喊一句“秃驴何在?”表达了他们朋友间的豪情与亲密的程度,而东坡自以为沾光了“沾沾自喜”时,那佛印见到这个上联,立即对出了下联“东坡吃草”,一下子给反骂啦,哈哈,“(那)秃驴正在东(山)坡吃草呢”,秃驴是名词、暗有所指,而“东坡”也是名词,暗有所指,巧妙之极!我今天玩笑老胡一句,那么下一贴老胡是否也象佛印一样给我来个“哑巴吃黄连”呢?哈哈最好不要.其实我年轻的时候也走过这种环境,就象一首歌里的那样“我也曾走过你走过的路,也曾象你一样偷偷的哭”,年轻的时候也豪放逛傲,后来也象你刚才说的那样想“游山逛水”啦,正象我为肖峰写的诗里的句子:“大氅飘扬威罕遘,背向虎群任风飕,仰天一啸百鬼愁”,“什么泰山,什么北斗,三尺青锋伴身游,逍遥天涯春到秋”,这时就从豪气转到了隐逸上啦,到后来“兴来短笛凑口,声悠悠,舒心头,越九州,醉卧舢板听水流”,就是退休的时候的梦想啦,老胡,到那时我们再有空下棋啊.
悠然有才不悠然,李白式的悠然
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sxxxd
LV.1
31
2008-04-05 18:14
所提的问题比较复杂,半导体器件允许的表面温度与器件的允许结温和封装有关,也可能笼统地理解为允许结温高的器件相对的可允许的表面温度也可以高一点.另外要注意的是如果器件工作环境温度相对较高,器件的额定输出要参照降额曲线来控制,不能按照25度时的参数来选取,这一点尤其要注意.
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