工况磁导率该怎么理解
用杭州远方的CF-3A磁环分选仪时,遇到了工况磁导率的概念,看了一些资料都没有解释.这个概念的实际意义是什么?请高人指点,不胜感激!
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@unique
不错!“两个工况磁导率一样的磁环,但是单圈电感量却相差很大”是很正常的.实际上,只要选定了某种磁导率的材料的磁环,其磁导率(包括工况磁导率)都是基本一样的,不会变化为另一种材料的磁导率,如同PC30不会变成PC40,通过测试磁导率等参数,就知道了是何种材料,比如2K、2.5K、5K.烧结后的单个磁环,单匝电感量却有较大差异.目前,节能灯和电子镇流器企业使用远方或者伏达的磁环分选仪已比较普遍,如果说测试磁导率、居里温度、磁化曲线等是给磁环定性,那么,再测其综合因子和单匝电感量就是定量,通过分选分档,选择某档参数离散性小、一致性好的磁环,适用到具体的电路中.
李工在磁材方面可以算是专家,对于李工的说法我有一点不明白(“两个工况磁导率一样的磁环,但是单圈电感量却相差很大”是很正常的)那么我们还用***的仪器测试”工况磁导率”还有意义吗?我想没有几个人愿意用两个工况磁导率一样的磁环,但是单圈电感量却相差很大的磁环来做节能灯和电子镇流器.我现在的做法是(工况磁导率和单圈电感量)结合起来判定.当然测试磁导率、居里温度、磁化曲线是必须的前提.
曾有一家磁材公司提供的样品,(2.3K 单圈电感量在1.2-1.5uH,8*5*3综合因子400-450)按照我司的方法测试通过,但是实际调试线路时发现,电感量一样综合因子也在范围内,但是偏偏有几个磁环做成成品试验时发现整机频率上升5KHz功率上升2W左右,请问是磁性的那个参数出了问题,前提是和其它的元器件没有关系,把功率和频率不在范围内的整机的磁环调换一个,一切正常.
曾有一家磁材公司提供的样品,(2.3K 单圈电感量在1.2-1.5uH,8*5*3综合因子400-450)按照我司的方法测试通过,但是实际调试线路时发现,电感量一样综合因子也在范围内,但是偏偏有几个磁环做成成品试验时发现整机频率上升5KHz功率上升2W左右,请问是磁性的那个参数出了问题,前提是和其它的元器件没有关系,把功率和频率不在范围内的整机的磁环调换一个,一切正常.
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@陈仁军
应该是有些兄弟们所说的,综合因子,但是用杭州远方的(CF-3A磁环分选仪)来测试磁环不太标准,我一般都是测试单圈电感量,因为我也用过这种型号的仪器,遇到了两个工况磁导率一样的磁环,但是单圈电感量却相差很大,所以我现在不敢相信什么所谓的(工况磁导率)和(综合因子)之类的话.个人观点希望对你有点帮助.
不错!“两个工况磁导率一样的磁环,但是单圈电感量却相差很大”是很正常的.
实际上,只要选定了某种磁导率的材料的磁环,其磁导率(包括工况磁导率)都是基本一样的,不会变化为另一种材料的磁导率,如同PC30不会变成PC40,通过测试磁导率等参数,就知道了是何种材料,比如2K、2.5K、5K.烧结后的单个磁环,单匝电感量却有较大差异.
目前,节能灯和电子镇流器企业使用远方或者伏达的磁环分选仪已比较普遍,如果说测试磁导率、居里温度、磁化曲线等是给磁环定性,那么,再测其综合因子和单匝电感量就是定量,通过分选分档,选择某档参数离散性小、一致性好的磁环,适用到具体的电路中.
实际上,只要选定了某种磁导率的材料的磁环,其磁导率(包括工况磁导率)都是基本一样的,不会变化为另一种材料的磁导率,如同PC30不会变成PC40,通过测试磁导率等参数,就知道了是何种材料,比如2K、2.5K、5K.烧结后的单个磁环,单匝电感量却有较大差异.
目前,节能灯和电子镇流器企业使用远方或者伏达的磁环分选仪已比较普遍,如果说测试磁导率、居里温度、磁化曲线等是给磁环定性,那么,再测其综合因子和单匝电感量就是定量,通过分选分档,选择某档参数离散性小、一致性好的磁环,适用到具体的电路中.
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@陈仁军
李工在磁材方面可以算是专家,对于李工的说法我有一点不明白(“两个工况磁导率一样的磁环,但是单圈电感量却相差很大”是很正常的)那么我们还用***的仪器测试”工况磁导率”还有意义吗?我想没有几个人愿意用两个工况磁导率一样的磁环,但是单圈电感量却相差很大的磁环来做节能灯和电子镇流器.我现在的做法是(工况磁导率和单圈电感量)结合起来判定.当然测试磁导率、居里温度、磁化曲线是必须的前提. 曾有一家磁材公司提供的样品,(2.3K单圈电感量在1.2-1.5uH,8*5*3综合因子400-450)按照我司的方法测试通过,但是实际调试线路时发现,电感量一样综合因子也在范围内,但是偏偏有几个磁环做成成品试验时发现整机频率上升5KHz功率上升2W左右,请问是磁性的那个参数出了问题,前提是和其它的元器件没有关系,把功率和频率不在范围内的整机的磁环调换一个,一切正常.
呵呵,过誉了,专家不敢当.
诚如君言,在已知是何种磁材,比如PC30、PC40等的前提下,测试“工况磁导率”意义不大.
具体到举例的个别磁环是何种参数出了问题,要具体测试确定,根据所述现象推测,应与该个别磁环的Q值离散性偏大有关.
就节能灯、电子镇流器生产企业而言,完全可以在合理选型后,通过与供应商之间确认验收的条件,用抽检方式来验证.
如果购买的是工厂或者市面上未经分选的统货,就需要进行全检和分选了.
诚如君言,在已知是何种磁材,比如PC30、PC40等的前提下,测试“工况磁导率”意义不大.
具体到举例的个别磁环是何种参数出了问题,要具体测试确定,根据所述现象推测,应与该个别磁环的Q值离散性偏大有关.
就节能灯、电子镇流器生产企业而言,完全可以在合理选型后,通过与供应商之间确认验收的条件,用抽检方式来验证.
如果购买的是工厂或者市面上未经分选的统货,就需要进行全检和分选了.
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@陈仁军
李工在磁材方面可以算是专家,对于李工的说法我有一点不明白(“两个工况磁导率一样的磁环,但是单圈电感量却相差很大”是很正常的)那么我们还用***的仪器测试”工况磁导率”还有意义吗?我想没有几个人愿意用两个工况磁导率一样的磁环,但是单圈电感量却相差很大的磁环来做节能灯和电子镇流器.我现在的做法是(工况磁导率和单圈电感量)结合起来判定.当然测试磁导率、居里温度、磁化曲线是必须的前提. 曾有一家磁材公司提供的样品,(2.3K单圈电感量在1.2-1.5uH,8*5*3综合因子400-450)按照我司的方法测试通过,但是实际调试线路时发现,电感量一样综合因子也在范围内,但是偏偏有几个磁环做成成品试验时发现整机频率上升5KHz功率上升2W左右,请问是磁性的那个参数出了问题,前提是和其它的元器件没有关系,把功率和频率不在范围内的整机的磁环调换一个,一切正常.
请教一下你们用的综合因子怎么有在和样大,我们用的怎么都是在150左右呢?你们用什么仪器测试的?
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@陈仁军
李工在磁材方面可以算是专家,对于李工的说法我有一点不明白(“两个工况磁导率一样的磁环,但是单圈电感量却相差很大”是很正常的)那么我们还用***的仪器测试”工况磁导率”还有意义吗?我想没有几个人愿意用两个工况磁导率一样的磁环,但是单圈电感量却相差很大的磁环来做节能灯和电子镇流器.我现在的做法是(工况磁导率和单圈电感量)结合起来判定.当然测试磁导率、居里温度、磁化曲线是必须的前提. 曾有一家磁材公司提供的样品,(2.3K单圈电感量在1.2-1.5uH,8*5*3综合因子400-450)按照我司的方法测试通过,但是实际调试线路时发现,电感量一样综合因子也在范围内,但是偏偏有几个磁环做成成品试验时发现整机频率上升5KHz功率上升2W左右,请问是磁性的那个参数出了问题,前提是和其它的元器件没有关系,把功率和频率不在范围内的整机的磁环调换一个,一切正常.
补充一下:
“两个工况磁导率一样的磁环,但是单圈电感量却相差很大”是正常的,是针对工况磁导率一样的磁环,其单匝电感量分布范围而言.
陈工的疑问应该是具体所指,即贵厂遇到的某批同一档次(比如按单匝电感量1.1-1.4uH分档)的磁环,检验时,工况磁导率一样,但是单匝电感量远低于1uH(或高于1.5uH)标称范围,这种情况就不正常了,属磁环生产厂家的质量控制问题,如分选时管理不严、仪器未经校正、烧结出窑后存放期太短,过早地分选,甚至漏选等造成的.
“两个工况磁导率一样的磁环,但是单圈电感量却相差很大”是正常的,是针对工况磁导率一样的磁环,其单匝电感量分布范围而言.
陈工的疑问应该是具体所指,即贵厂遇到的某批同一档次(比如按单匝电感量1.1-1.4uH分档)的磁环,检验时,工况磁导率一样,但是单匝电感量远低于1uH(或高于1.5uH)标称范围,这种情况就不正常了,属磁环生产厂家的质量控制问题,如分选时管理不严、仪器未经校正、烧结出窑后存放期太短,过早地分选,甚至漏选等造成的.
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@unique
补充一下:“两个工况磁导率一样的磁环,但是单圈电感量却相差很大”是正常的,是针对工况磁导率一样的磁环,其单匝电感量分布范围而言.陈工的疑问应该是具体所指,即贵厂遇到的某批同一档次(比如按单匝电感量1.1-1.4uH分档)的磁环,检验时,工况磁导率一样,但是单匝电感量远低于1uH(或高于1.5uH)标称范围,这种情况就不正常了,属磁环生产厂家的质量控制问题,如分选时管理不严、仪器未经校正、烧结出窑后存放期太短,过早地分选,甚至漏选等造成的.
回李工贴:
陈工的疑问应该是具体所指,即贵厂遇到的某批同一档次(比如按单匝电感量1.1-1.4uH分档)的磁环,检验时,工况磁导率一样,但是单匝电感量远低于1uH(或高于1.5uH)标称范围,这种情况就不正常了,属磁环生产厂家的质量控制问题,如分选时管理不严、仪器未经校正、烧结出窑后存放期太短,过早地分选,甚至漏选等造成的.
这样的问题我肯定是知道的,如果连最基本的如何控制都不知道还怎么做呀,你前贴所说的可能和磁环的Q值有关系,我倒是赞同.因现在手里没有当时的问题磁环我现在也不敢乱下结论.
在整机上的问题磁环和正常的磁环的(工况磁导率和单圈电感量)都在范围以内,所以才有以上的问题.
陈工的疑问应该是具体所指,即贵厂遇到的某批同一档次(比如按单匝电感量1.1-1.4uH分档)的磁环,检验时,工况磁导率一样,但是单匝电感量远低于1uH(或高于1.5uH)标称范围,这种情况就不正常了,属磁环生产厂家的质量控制问题,如分选时管理不严、仪器未经校正、烧结出窑后存放期太短,过早地分选,甚至漏选等造成的.
这样的问题我肯定是知道的,如果连最基本的如何控制都不知道还怎么做呀,你前贴所说的可能和磁环的Q值有关系,我倒是赞同.因现在手里没有当时的问题磁环我现在也不敢乱下结论.
在整机上的问题磁环和正常的磁环的(工况磁导率和单圈电感量)都在范围以内,所以才有以上的问题.
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@unique
呵呵,当供应商提供的磁环符合要求时,此时,任何检测仪器都会“失去意义”,如果一旦出现差错,正确地使用仪器,可以迅速判定出元凶,养兵千日用兵一时,防患于未然!
谢谢诸位的分析,我后来又向卖仪器的技术人员咨询了以下.我个人是这样理解的.就好像称东西,有的人是用杆秤,有的人使用电子称.其实无论用哪种方式只要结果在合理的范围内就可以了.个人以为用工况磁导率、或单匝电感量配合综合因子的控制更准确一些.磁性材料的配方、烧结工艺一旦确定,同一批的产品其性能基本上变化不大.也就是说其磁导率、饱和磁感应强度、居里温度、电阻率等基本一致.综合因子怎么综合的我们不知道(有它的合理性吧),但是综合因子一致的产品其磁导率、饱和磁感应强度等参数的性能其一致性也会比较好.然后再用单匝电感量或工况磁导率加以区分,一致性就会更好了.当然生产上很难做到全部测试综合因子、单匝电感.首先要选择合格的供应商,然后生产时再着重控制一个方面,另一个方面用抽检的方式去控制.基本上不会出问题了.
我们一般不会去测试一个/一种磁环的饱和磁感应强度的,一般要靠供货商来保证.但用仪器控制综合因子这个参数,间接的让我们控制了饱和磁感应强度.
我们一般不会去测试一个/一种磁环的饱和磁感应强度的,一般要靠供货商来保证.但用仪器控制综合因子这个参数,间接的让我们控制了饱和磁感应强度.
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@zxmtao
谢谢诸位的分析,我后来又向卖仪器的技术人员咨询了以下.我个人是这样理解的.就好像称东西,有的人是用杆秤,有的人使用电子称.其实无论用哪种方式只要结果在合理的范围内就可以了.个人以为用工况磁导率、或单匝电感量配合综合因子的控制更准确一些.磁性材料的配方、烧结工艺一旦确定,同一批的产品其性能基本上变化不大.也就是说其磁导率、饱和磁感应强度、居里温度、电阻率等基本一致.综合因子怎么综合的我们不知道(有它的合理性吧),但是综合因子一致的产品其磁导率、饱和磁感应强度等参数的性能其一致性也会比较好.然后再用单匝电感量或工况磁导率加以区分,一致性就会更好了.当然生产上很难做到全部测试综合因子、单匝电感.首先要选择合格的供应商,然后生产时再着重控制一个方面,另一个方面用抽检的方式去控制.基本上不会出问题了. 我们一般不会去测试一个/一种磁环的饱和磁感应强度的,一般要靠供货商来保证.但用仪器控制综合因子这个参数,间接的让我们控制了饱和磁感应强度.
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@zxmtao
谢谢诸位的分析,我后来又向卖仪器的技术人员咨询了以下.我个人是这样理解的.就好像称东西,有的人是用杆秤,有的人使用电子称.其实无论用哪种方式只要结果在合理的范围内就可以了.个人以为用工况磁导率、或单匝电感量配合综合因子的控制更准确一些.磁性材料的配方、烧结工艺一旦确定,同一批的产品其性能基本上变化不大.也就是说其磁导率、饱和磁感应强度、居里温度、电阻率等基本一致.综合因子怎么综合的我们不知道(有它的合理性吧),但是综合因子一致的产品其磁导率、饱和磁感应强度等参数的性能其一致性也会比较好.然后再用单匝电感量或工况磁导率加以区分,一致性就会更好了.当然生产上很难做到全部测试综合因子、单匝电感.首先要选择合格的供应商,然后生产时再着重控制一个方面,另一个方面用抽检的方式去控制.基本上不会出问题了. 我们一般不会去测试一个/一种磁环的饱和磁感应强度的,一般要靠供货商来保证.但用仪器控制综合因子这个参数,间接的让我们控制了饱和磁感应强度.
那么不是和我现在的检测方法是一样,但是我做电子这几年以来用控制综合因子和电感量的方法还是不太准确,还在找合适的方法.
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