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LED照明 中国好方案
节能灯,遭遇高温杀手
节能灯,遭遇高温杀手
有部分节能灯,特别是 φ12mm4T螺旋,实际功率20-22W,退货回来发现塑件,线路板,电感,电容全变颜色,电解已失效冒顶(使用半年左右),不知各位有没有碰到这类现象?郁闷啊!
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游星
LV.5
2
2008-05-11 10:03
退回来的灯主要就是电解冒顶失效,导致二极管及保险烧
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unique
LV.9
3
2008-05-11 10:13
“退货回来发现塑件,线路板,电感,电容全变颜色,电解已失效冒顶(使用半年左右)”——按这么短的使用时间来推断,灯壳内的温度过高(超过80度,个别元件如三极管、磁芯表面温度应更高)是首要原因,对症下药,降低温升即可解决.
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lightpro
LV.5
4
2008-05-11 14:01
@unique
“退货回来发现塑件,线路板,电感,电容全变颜色,电解已失效冒顶(使用半年左右)”——按这么短的使用时间来推断,灯壳内的温度过高(超过80度,个别元件如三极管、磁芯表面温度应更高)是首要原因,对症下药,降低温升即可解决.
李工,这种情况我们发现是灯管漏气引起的多!
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LV.9
5
2008-05-11 15:54
@lightpro
李工,这种情况我们发现是灯管漏气引起的多!
嗯,灯管漏气后,与镇流器失配,灯壳内温升必然会升高.但楼主的情况是(退回来的灯主要就是电解冒顶失效,导致二极管及保险烧),没有提到灯管已损坏.
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梦里河南
LV.7
6
2008-05-12 02:18
@lightpro
李工,这种情况我们发现是灯管漏气引起的多!
灯管漏气固然会高温,但是也会炸三极管,在说了,也不可能有很多漏气的,问题中提到:实际功率20-22W,鉴于这一点,我分析是灯管质量不可靠,一般情况下,质量不可靠的灯管功率做的偏高之后,长时间电灯功率会飙升,这个必须注意.还有一点是,即便220正常,但是市电升高之后,灯管功率会飙升.我想可能是这个问题.
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游星
LV.5
7
2008-05-12 10:22
@unique
“退货回来发现塑件,线路板,电感,电容全变颜色,电解已失效冒顶(使用半年左右)”——按这么短的使用时间来推断,灯壳内的温度过高(超过80度,个别元件如三极管、磁芯表面温度应更高)是首要原因,对症下药,降低温升即可解决.
李工你好!此参数做的灯已在高温柜做过实验,90度高温180V,220V,250V电压条件,每一小时冲击一次能连续工作一星期左右,三极管温升高低压及常压裸点都在25度之内,只有电感温升偏高,38度左右,问题出在电感吗?怎么解决?我现在是EE19电感,0.27QA线.
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unique
LV.9
8
2008-05-12 10:51
@游星
李工你好!此参数做的灯已在高温柜做过实验,90度高温180V,220V,250V电压条件,每一小时冲击一次能连续工作一星期左右,三极管温升高低压及常压裸点都在25度之内,只有电感温升偏高,38度左右,问题出在电感吗?怎么解决?我现在是EE19电感,0.27QA线.
上述试验情况可以表明,试样灯各项参数基本正常,电感选型也是合理的.
主要是量产时需要加强对主要物料(磁环、电解电容,和张工所分析的灯管原因)一致性进行控制,曾经遇到过同一批12MM管径,3圈半的灯管,实际功率相差4W的情况.
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陈仁军
LV.8
9
2008-05-12 10:51
@游星
李工你好!此参数做的灯已在高温柜做过实验,90度高温180V,220V,250V电压条件,每一小时冲击一次能连续工作一星期左右,三极管温升高低压及常压裸点都在25度之内,只有电感温升偏高,38度左右,问题出在电感吗?怎么解决?我现在是EE19电感,0.27QA线.
看你的情况还是测试一下电解高温情况的漏电流的变化吧,保证你会有收获(但是前提是你的灯其它性能都是在合理的范围之内).现在来说你的灯温度还是有点偏稿了.
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游星
LV.5
10
2008-05-12 11:34
@陈仁军
看你的情况还是测试一下电解高温情况的漏电流的变化吧,保证你会有收获(但是前提是你的灯其它性能都是在合理的范围之内).现在来说你的灯温度还是有点偏稿了.
陈兄你好!你是怎样测试电解高温情况的漏电流的变化?能指点一下吗?不过电解问题的可能性不大,因为用知名品牌电解也有类似情况,只是比例小些.在单独灯座点灯情况下灯内温度在70度左右,正常吗?
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陈仁军
LV.8
11
2008-05-12 12:13
@游星
陈兄你好!你是怎样测试电解高温情况的漏电流的变化?能指点一下吗?不过电解问题的可能性不大,因为用知名品牌电解也有类似情况,只是比例小些.在单独灯座点灯情况下灯内温度在70度左右,正常吗?
70度有点高,把电解放在恒稳箱内24小时105度情况下测试其漏电流和常温下的漏电流比值应在3倍以内.电解鼓起主要的原因还是温度过高导致另外在加上电解高温性能不稳定很容易你说的现象.
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游星
LV.5
12
2008-05-12 15:10
@陈仁军
70度有点高,把电解放在恒稳箱内24小时105度情况下测试其漏电流和常温下的漏电流比值应在3倍以内.电解鼓起主要的原因还是温度过高导致另外在加上电解高温性能不稳定很容易你说的现象.
我认为主要是环境温度过高引起的,我也测试过,灯内温度关键还是受灯管烘烤才上升较多的.如果把灯管拿开单独把镇流器装在灯壳内封起来,壳内温度很难升到60度(环境温度28度).我觉得节能灯的设计难点就是如何保证它在高温条件下还能点燃5000H.欢迎各位发表高见.此参数的灯在自己工厂内用了近两年都没多大问题.
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凡平
LV.7
13
2008-05-12 22:23
@梦里河南
灯管漏气固然会高温,但是也会炸三极管,在说了,也不可能有很多漏气的,问题中提到:实际功率20-22W,鉴于这一点,我分析是灯管质量不可靠,一般情况下,质量不可靠的灯管功率做的偏高之后,长时间电灯功率会飙升,这个必须注意.还有一点是,即便220正常,但是市电升高之后,灯管功率会飙升.我想可能是这个问题.
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凡平
LV.7
14
2008-05-12 22:33
@游星
我认为主要是环境温度过高引起的,我也测试过,灯内温度关键还是受灯管烘烤才上升较多的.如果把灯管拿开单独把镇流器装在灯壳内封起来,壳内温度很难升到60度(环境温度28度).我觉得节能灯的设计难点就是如何保证它在高温条件下还能点燃5000H.欢迎各位发表高见.此参数的灯在自己工厂内用了近两年都没多大问题.
参数虽然相同,而非同期生产的节能灯所用元器件及其灯管未必相同,这样,意想不到的事情就会隐藏在这“不同”之后.
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dimmer
LV.6
15
2008-05-12 23:31
好的电解是不会冒顶的,重点还是电解的质量原因,建议用资江的产品,市场虽然现在有125度的电解,但我从不采用.还有在设计的时候不要小牛拉大车,电解不要用的太小,不然你的纹波电流很大的,建议在精密电源下,低功率因数的灯不要超过0.6
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游星
LV.5
16
2008-05-13 09:35
@dimmer
好的电解是不会冒顶的,重点还是电解的质量原因,建议用资江的产品,市场虽然现在有125度的电解,但我从不采用.还有在设计的时候不要小牛拉大车,电解不要用的太小,不然你的纹波电流很大的,建议在精密电源下,低功率因数的灯不要超过0.6
φ12mm4T螺旋,实际功率20-22W,6.8微法,小吗?去年年底已全改用资江5000H电解,在这之前曾经用过一批宏一的,也发现有一个冒顶.
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游星
LV.5
17
2008-05-13 09:47
@凡平
参数虽然相同,而非同期生产的节能灯所用元器件及其灯管未必相同,这样,意想不到的事情就会隐藏在这“不同”之后.
是同一批次的灯,有的客户在筒灯里面能使用一年多,有的客户才使用半年,甚至有的三个月左右就出问题,估计是客户使用环境温度太恶劣.但无法获知客户使用环境,不知各位同行有无碰到类似问题?
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lightpro
LV.5
18
2008-05-13 09:47
@梦里河南
灯管漏气固然会高温,但是也会炸三极管,在说了,也不可能有很多漏气的,问题中提到:实际功率20-22W,鉴于这一点,我分析是灯管质量不可靠,一般情况下,质量不可靠的灯管功率做的偏高之后,长时间电灯功率会飙升,这个必须注意.还有一点是,即便220正常,但是市电升高之后,灯管功率会飙升.我想可能是这个问题.
"我分析是灯管质量不可靠,一般情况下,质量不可靠的灯管功率做的偏高之后,长时间电灯功率会飙升,这个必须注意.还有一点是,即便220正常,但是市电升高之后,灯管功率会飙升.我想可能是这个问题."----这种情况是很微的慢漏,一定死!
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游星
LV.5
19
2008-05-13 15:52
@游星
我认为主要是环境温度过高引起的,我也测试过,灯内温度关键还是受灯管烘烤才上升较多的.如果把灯管拿开单独把镇流器装在灯壳内封起来,壳内温度很难升到60度(环境温度28度).我觉得节能灯的设计难点就是如何保证它在高温条件下还能点燃5000H.欢迎各位发表高见.此参数的灯在自己工厂内用了近两年都没多大问题.
没人顶啊,难道各位不被退货所困惑吗?请问各位,做内销退货(包括破损)多大比例算合理范围?(三基色节能灯)
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游星
LV.5
20
2008-05-13 15:56
@unique
上述试验情况可以表明,试样灯各项参数基本正常,电感选型也是合理的.主要是量产时需要加强对主要物料(磁环、电解电容,和张工所分析的灯管原因)一致性进行控制,曾经遇到过同一批12MM管径,3圈半的灯管,实际功率相差4W的情况.
李工你好!灯管问题基本可排除,因为把这些灯修好后还能正常工作.
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majianhai
LV.6
21
2008-05-13 16:50
@游星
φ12mm4T螺旋,实际功率20-22W,6.8微法,小吗?去年年底已全改用资江5000H电解,在这之前曾经用过一批宏一的,也发现有一个冒顶.
我估计是环境温度太高,但使用环境咱无法改变,只能用高档点电容.也可用两个隔直电容.减小电解负担.
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3t3t
LV.4
22
2008-05-13 16:57
@游星
没人顶啊,难道各位不被退货所困惑吗?请问各位,做内销退货(包括破损)多大比例算合理范围?(三基色节能灯)
按照灯头朝上燃点,常温常压,用温度计测试灯内不同点的温度.包括电解,三极管,扼流圈的漆包线和磁芯灯,结果出来后再判断.根据你的灯内情况来看,应该是灯壳体内的温度太高引起的.有可能是使用的环境温度高,也可能是本身调试的时候功耗大.
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3t3t
LV.4
23
2008-05-13 17:01
@majianhai
我估计是环境温度太高,但使用环境咱无法改变,只能用高档点电容.也可用两个隔直电容.减小电解负担.
不管哪家电解电容厂家,长期在高温中,到一定时候必然会冒顶,不同质量的电解不过是时间长短不同而已.要想设计合理的寿命,必须了解材料在不同温度条件下跟寿命的关系,才能得到最优化的结论.
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majianhai
LV.6
24
2008-05-13 17:06
@3t3t
不管哪家电解电容厂家,长期在高温中,到一定时候必然会冒顶,不同质量的电解不过是时间长短不同而已.要想设计合理的寿命,必须了解材料在不同温度条件下跟寿命的关系,才能得到最优化的结论.
要么用CBB电容,但体积和价格注定是不可能的,我也无好办法.
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游星
LV.5
25
2008-05-13 17:08
@majianhai
我估计是环境温度太高,但使用环境咱无法改变,只能用高档点电容.也可用两个隔直电容.减小电解负担.
同意你的看法,你有遇到过这样的退货吗?
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majianhai
LV.6
26
2008-05-13 17:17
@游星
同意你的看法,你有遇到过这样的退货吗?
有的,但没想到办法.
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bmwz4
LV.6
27
2008-05-13 18:17
@游星
同意你的看法,你有遇到过这样的退货吗?
我想在线路如果合理的情况下,电感最好用多股线绕制可降低温度,另外线路板可开点通气孔,增加空气对流也会有点帮助!
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yanyuanxiang
LV.4
28
2008-05-13 19:40
漆包线的颜色变了没有,电感的气系是否大了,也就是圈数多少,磁芯的电感量偏底的最好不用
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游星
LV.5
29
2008-05-14 09:45
@yanyuanxiang
漆包线的颜色变了没有,电感的气系是否大了,也就是圈数多少,磁芯的电感量偏底的最好不用
漆包线已变颜色,气隙开0.8mm,个别严重的电感内部已出现短路.
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陈仁军
LV.8
30
2008-05-14 09:55
@游星
漆包线已变颜色,气隙开0.8mm,个别严重的电感内部已出现短路.
兄弟我真的佩服你如题(节能灯,遭遇高温杀手)既然已经知道原因何必还要分析来分析去的呀,你把整灯内的温度解决好了一切不也就解决了嘛,不然给你红宝石的电解也没有用照样会死,如果你连温度都解决不了再分析下去也没有多少实际意义了.
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tonnyj
LV.4
31
2008-05-14 10:01
@dimmer
好的电解是不会冒顶的,重点还是电解的质量原因,建议用资江的产品,市场虽然现在有125度的电解,但我从不采用.还有在设计的时候不要小牛拉大车,电解不要用的太小,不然你的纹波电流很大的,建议在精密电源下,低功率因数的灯不要超过0.6
顶!!!
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