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反激式3WLED电源驱动,输出有问题.有图.

采用FSD200B驱动芯片.变压器初级73圈,电感3mH,次级9圈.输出要求是3W,0.65A;输入电压是85~265AC
原理图如下:
另半部分:

WORD格式整个原理图: 2627331213926599.doc
输入电压120AC
输出接100欧姆负载波形:

输出接等效电阻8欧姆,3WLED负载波形:



当接3W LED时,电压调到175V以上芯片会不停的重启,在等下就烧掉(适电压而定,估计是20秒).此时芯片用手摸很烫.


谢谢热心人帮我分析下,输出波形为啥是这样的?怎么不是一条平滑的直线.
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tutugou
LV.3
2
2008-06-23 10:16
继续求救.不明白输出波形为什么是这样.和变压器有关么?
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star8549
LV.5
3
2008-06-23 16:45
@tutugou
继续求救.不明白输出波形为什么是这样.和变压器有关么?
从波形上看是没有正常输出,我有几点意见,你可以试试.
1,在L3的后面应该再加一个电解电容,这样滤波才完整.
2,去掉R8,更改R13的连接,R13同R9的连接断开,接到431上面那个脚.
3,测量一下IC的第5脚VCC是多少,看规格书,是否在这范围内,另外飞兆的应用上这脚应该要一个绕组供电的.你可以给他外加DC电源试试.
4,变压器参数固然重要,你可以按飞兆的软件给出的参数制作.再做调整.即使稍差点问题也不大.还是可以工作的.
5,你的变压器初级电感量是多少?气息开多大?
6,你索性直接找飞兆的FAE.
7,我个人认为你这个IC用的有问题,他还没正常工作.
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410327
LV.7
4
2008-06-23 20:05
@star8549
从波形上看是没有正常输出,我有几点意见,你可以试试.1,在L3的后面应该再加一个电解电容,这样滤波才完整.2,去掉R8,更改R13的连接,R13同R9的连接断开,接到431上面那个脚.3,测量一下IC的第5脚VCC是多少,看规格书,是否在这范围内,另外飞兆的应用上这脚应该要一个绕组供电的.你可以给他外加DC电源试试.4,变压器参数固然重要,你可以按飞兆的软件给出的参数制作.再做调整.即使稍差点问题也不大.还是可以工作的.5,你的变压器初级电感量是多少?气息开多大?6,你索性直接找飞兆的FAE.7,我个人认为你这个IC用的有问题,他还没正常工作.
IC启动一下又关断了,又再启动.这颗IC可以不要反馈绕组吗?没有看到这个电路上有恒流电路.
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tutugou
LV.3
5
2008-06-24 08:11
@star8549
从波形上看是没有正常输出,我有几点意见,你可以试试.1,在L3的后面应该再加一个电解电容,这样滤波才完整.2,去掉R8,更改R13的连接,R13同R9的连接断开,接到431上面那个脚.3,测量一下IC的第5脚VCC是多少,看规格书,是否在这范围内,另外飞兆的应用上这脚应该要一个绕组供电的.你可以给他外加DC电源试试.4,变压器参数固然重要,你可以按飞兆的软件给出的参数制作.再做调整.即使稍差点问题也不大.还是可以工作的.5,你的变压器初级电感量是多少?气息开多大?6,你索性直接找飞兆的FAE.7,我个人认为你这个IC用的有问题,他还没正常工作.
昨天重新做了下变压器,初级64T,次级7T,初级电感量＝1.4mH,我通过不停的调整气息得到的.(夹了层很薄的餐巾纸)
上120AC,100欧姆负载,前30秒是平滑的直线,之后就出现如图1的波形.同时变压器发出轻微的“咔”声.

这颗IC可以不用副绕组供电,可以直接高压取电.431那部分不是恒流么?
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410327
LV.7
6
2008-06-25 17:23
@tutugou
昨天重新做了下变压器,初级64T,次级7T,初级电感量＝1.4mH,我通过不停的调整气息得到的.(夹了层很薄的餐巾纸)上120AC,100欧姆负载,前30秒是平滑的直线,之后就出现如图1的波形.同时变压器发出轻微的“咔”声.这颗IC可以不用副绕组供电,可以直接高压取电.431那部分不是恒流么?
431部份不是恒流,是限压.这个方案是用于E27灯杯吗?
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tutugou
LV.3
7
2008-06-26 09:23
@410327
431部份不是恒流,是限压.这个方案是用于E27灯杯吗?
是用在灯杯上面的.
E27是什么意思?
昨天电路能初步工作了.

感谢START8549
芯片没有正常工作,一直处于过载保护状态.
最后查出来是KA431 脚在芯片在引出来的地方折断了,还真不好找.


现在在220AC下工作,FSD200B这颗芯片有点烫 但也不是烫到手都不能碰的程度
另外变压器也能感觉到有点温度.
我设计成NP=100T,NS=9T,LP=1230uH;输出3.75V*530MA.
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star8549
LV.5
8
2008-06-26 10:49
@tutugou
是用在灯杯上面的.E27是什么意思?昨天电路能初步工作了.感谢START8549芯片没有正常工作,一直处于过载保护状态.最后查出来是KA431脚在芯片在引出来的地方折断了,还真不好找.现在在220AC下工作,FSD200B这颗芯片有点烫但也不是烫到手都不能碰的程度另外变压器也能感觉到有点温度.我设计成NP=100T,NS=9T,LP=1230uH;输出3.75V*530MA.
E27,是螺口的型号,就是普通灯泡拧的那种,螺口直径是27MM.

IC和变压器有温升是正常的,但是不能太高,如果这个IC温升超过30度就必须加散热器了.至于变压器温升超过40度就要考虑换大尺寸磁心的了,变压器是不能加散热器的,只有换大才能解决.

注意我说的是温升,不是温度.
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hym518
LV.2
9
2008-06-26 11:41
1、R13,C2RC网络应接到431的1,3脚之间.
2、R8与R9的阻值都偏小,特别是R8,它只不过是在开机瞬间预先给431一个建立
   基准的电压.而它需要的电流很小.在作容性负载启机时这个电阻很重要.
3、D5不能用普通二极管要用快恢复,因为恢复时间过长也会导致损耗过大,IC过
   热损坏.
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mysunuy
LV.2
10
2008-06-26 17:10
@tutugou
继续求救.不明白输出波形为什么是这样.和变压器有关么?
你这个电路我觉得有几个问题:
1:你电路是恒压,不是恒流.
2:4.7uH的电感干脆不要要了.
3:如果你是带单颗3W,你光耦上的560欧电阻去掉.
4:接FSD200的5脚的电容取小了.而且我觉得这种自供电的方式还不如加一个绕组给FSD200供电.
5:光欧反馈的地方加104电容.
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mysunuy
LV.2
11
2008-06-26 17:12
@mysunuy
你这个电路我觉得有几个问题:1:你电路是恒压,不是恒流.2:4.7uH的电感干脆不要要了.3:如果你是带单颗3W,你光耦上的560欧电阻去掉.4:接FSD200的5脚的电容取小了.而且我觉得这种自供电的方式还不如加一个绕组给FSD200供电.5:光欧反馈的地方加104电容.
而且如果你电流大了过350mA,你还不如用FSD210
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410327
LV.7
12
2008-06-26 18:28
@mysunuy
你这个电路我觉得有几个问题:1:你电路是恒压,不是恒流.2:4.7uH的电感干脆不要要了.3:如果你是带单颗3W,你光耦上的560欧电阻去掉.4:接FSD200的5脚的电容取小了.而且我觉得这种自供电的方式还不如加一个绕组给FSD200供电.5:光欧反馈的地方加104电容.
光耦反馈的那个电容大了会有什么不良反映吗?
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chrisn
LV.5
13
2008-06-27 11:19
@star8549
从波形上看是没有正常输出,我有几点意见,你可以试试.1,在L3的后面应该再加一个电解电容,这样滤波才完整.2,去掉R8,更改R13的连接,R13同R9的连接断开,接到431上面那个脚.3,测量一下IC的第5脚VCC是多少,看规格书,是否在这范围内,另外飞兆的应用上这脚应该要一个绕组供电的.你可以给他外加DC电源试试.4,变压器参数固然重要,你可以按飞兆的软件给出的参数制作.再做调整.即使稍差点问题也不大.还是可以工作的.5,你的变压器初级电感量是多少?气息开多大?6,你索性直接找飞兆的FAE.7,我个人认为你这个IC用的有问题,他还没正常工作.
可以考虑使用NCP1015,此IC有动态自供电不需要反馈绕组,已经有测试3LED*.35MA,全电压输入工作,效率达75%.如有需要可以联系,chengjiakai07@163.com.0755-61327733-163
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tutugou
LV.3
14
2008-06-28 07:44
@hym518
1、R13,C2RC网络应接到431的1,3脚之间.2、R8与R9的阻值都偏小,特别是R8,它只不过是在开机瞬间预先给431一个建立  基准的电压.而它需要的电流很小.在作容性负载启机时这个电阻很重要.3、D5不能用普通二极管要用快恢复,因为恢复时间过长也会导致损耗过大,IC过  热损坏.
1 R13,C2 是图画错了,我实际确实接在431的1,3之间
2 D5 我看到有些帖子也是选择4007的,还说是故意让它慢,我也不知道为什么.
3 昨天买了个测功率因素仪器.测了下,PF只有0.5.
4 FSD210和FSD200只有供电线圈有区别的还有么?
5 输出是恒压的,要改成横流,怎么修改?我看芯片官方典型图上也是这么接的,我就照办了,说实话我不懂.
谢谢你们讲解.
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tutugou
LV.3
15
2008-06-28 07:50
@mysunuy
你这个电路我觉得有几个问题:1:你电路是恒压,不是恒流.2:4.7uH的电感干脆不要要了.3:如果你是带单颗3W,你光耦上的560欧电阻去掉.4:接FSD200的5脚的电容取小了.而且我觉得这种自供电的方式还不如加一个绕组给FSD200供电.5:光欧反馈的地方加104电容.
是单颗的3W,目前最大输出只有2W多点,
已经把芯片5脚的电容增加到3.3UF/50V.
如果功率一定了,恒压不就是等于横流么?
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mysunuy
LV.2
16
2008-06-28 12:06
@tutugou
是单颗的3W,目前最大输出只有2W多点,已经把芯片5脚的电容增加到3.3UF/50V.如果功率一定了,恒压不就是等于横流么?
大哥,你这个是恒功率电路??
我真还看不出.
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mysunuy
LV.2
17
2008-06-28 12:06
@tutugou
是单颗的3W,目前最大输出只有2W多点,已经把芯片5脚的电容增加到3.3UF/50V.如果功率一定了,恒压不就是等于横流么?
大哥,你这个是恒功率电路??
我真还看不出.
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star8549
LV.5
18
2008-06-28 12:54
@mysunuy
大哥,你这个是恒功率电路??我真还看不出.
哪有什么恒功率,他这个原理是恒压普通电源,他要做恒流的,还没改次级控制电路呢.
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tutugou
LV.3
19
2008-06-30 07:38
@star8549
1,这个管子确实要用快的,我开始没看到,应该用UF4007,用1n4007就比较差了.2,你根本没有PFC校正电路,功率因素0.5是正常的.3,恒流的也很简单,就是做个电流采样,再限制一下最高电压就可以了.给你贴一个电源的原理图图已经删除,因为是别人公司的,避免麻烦这个原理很简单使用,就是恒流精度低些.
star8549 I LOVE YOU!
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tutugou
LV.3
20
2008-06-30 08:46
@star8549
1,这个管子确实要用快的,我开始没看到,应该用UF4007,用1n4007就比较差了.2,你根本没有PFC校正电路,功率因素0.5是正常的.3,恒流的也很简单,就是做个电流采样,再限制一下最高电压就可以了.给你贴一个电源的原理图图已经删除,因为是别人公司的,避免麻烦这个原理很简单使用,就是恒流精度低些.
1 这个恒流反馈我不会加,也是加在FSD200B的反馈输入地方么?那有2个反馈了,这样不好吧.
2 这种3W的LED灯 是不是不用考虑功率因素,只考虑效率够了?
3 我用杭州远方PF9820测试下列电器的功率因素
  普通30W日光灯                             0.48左右
  OUTPUT=24V/10A,带100欧姆负载的开关电源 0.52
  30W烙铁                 1
  Tek TDS210示波器       0.52
  EE1411 函数信号发生器  0.85
看来功率因素都不高啊.
在BAIDU里搜索 国家对功率因素不是在0.9-1的用电器要罚款,这里好像有矛盾了.
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star8549
LV.5
21
2008-06-30 13:16
@tutugou
1这个恒流反馈我不会加,也是加在FSD200B的反馈输入地方么?那有2个反馈了,这样不好吧.2这种3W的LED灯是不是不用考虑功率因素,只考虑效率够了?3我用杭州远方PF9820测试下列电器的功率因素  普通30W日光灯                            0.48左右  OUTPUT=24V/10A,带100欧姆负载的开关电源0.52  30W烙铁                1  TekTDS210示波器      0.52  EE1411函数信号发生器  0.85看来功率因素都不高啊.在BAIDU里搜索国家对功率因素不是在0.9-1的用电器要罚款,这里好像有矛盾了.
1,加恒流很简单,初级这边还按你的电路,次级这边按我这个改一下就好了.
2,对于电源行业来说是功率小于75W的电源可以不加PFC电路的,但是现在你用的是电源做到灯具里面的,所以看你用什么标准做.你要差一下了.
3,你测的东西我看不懂.要罚是一回事情,企业怎么做是另外一回事情,中国的现状就这样.只要能赚到钱,就有人冲在前面.
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star8549
LV.5
22
2008-06-30 13:17
@tutugou
1R13,C2是图画错了,我实际确实接在431的1,3之间2D5我看到有些帖子也是选择4007的,还说是故意让它慢,我也不知道为什么.3昨天买了个测功率因素仪器.测了下,PF只有0.5.4FSD210和FSD200只有供电线圈有区别的还有么?5输出是恒压的,要改成横流,怎么修改?我看芯片官方典型图上也是这么接的,我就照办了,说实话我不懂.谢谢你们讲解.
1,这个管子确实要用快的,我开始没看到,应该用UF4007,用1n4007就比较差了.
2,你根本没有PFC校正电路,功率因素0.5是正常的.
3,恒流的也很简单,就是做个电流采样,再限制一下最高电压就可以了.
给你贴一个电源的原理图
图已经删除,因为是别人公司的,避免麻烦

这个原理很简单使用,就是恒流精度低些.
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tutugou
LV.3
23
2008-06-30 14:11
@star8549
1,加恒流很简单,初级这边还按你的电路,次级这边按我这个改一下就好了.2,对于电源行业来说是功率小于75W的电源可以不加PFC电路的,但是现在你用的是电源做到灯具里面的,所以看你用什么标准做.你要差一下了.3,你测的东西我看不懂.要罚是一回事情,企业怎么做是另外一回事情,中国的现状就这样.只要能赚到钱,就有人冲在前面.
是不是恒流,恒压只能选择一个,
电压最高值的设定靠稳压管来实现?

我上面测的都是功率因素
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star8549
LV.5
24
2008-06-30 18:10
@tutugou
是不是恒流,恒压只能选择一个,电压最高值的设定靠稳压管来实现?我上面测的都是功率因素
在空载时候是最高电压,慢慢加负载,负载电流达到恒流的值时候开始恒流,以后电流不变,电压降低.
最高电压就是稳压管电压加上光耦的正向压降.
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star8549
LV.5
25
2008-06-30 18:14
@star8549
在空载时候是最高电压,慢慢加负载,负载电流达到恒流的值时候开始恒流,以后电流不变,电压降低.最高电压就是稳压管电压加上光耦的正向压降.
我贴半个上来吧
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star8549
LV.5
26
2008-06-30 21:08
@star8549
我贴半个上来吧
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/66/2628161214831273.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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tutugou
LV.3
27
2008-07-01 07:35
@tutugou
是不是恒流,恒压只能选择一个,电压最高值的设定靠稳压管来实现?我上面测的都是功率因素
昨天看到的是整个图,怎么变半个啦.呵呵.
谢谢大伙关注.
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star8549
LV.5
28
2008-07-01 08:11
@tutugou
昨天看到的是整个图,怎么变半个啦.呵呵.谢谢大伙关注.
这个图是南宇星公司的原理图,不好全贴上来的,被他们知道了不好.
http://www.powerint.com/PDFFiles/di67.pdf
这个地址上的应用看看,就是恒流原理图,跟这个差不多的
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wuhu157
LV.4
29
2010-02-28 11:36

朋友你那边还招人吗,做这么简单的LED电源吗

你那图上根本就没有恒流呀再说你那431那里增意环路补常就要改,要把那上面的RC改下来真接接在431的3脚和1脚上才是对的

还有你那输出点应再加一个电解电容才行哦

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zxd414
LV.4
30
2010-02-28 21:06

电源网上还是很多的高手，如mysunuy,star8549。

虽然楼主给出的命题不算难，是小电源IC、拓扑结构也是最常用的flyback，但是回复中看出还是不少高手。

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13510109581
LV.5
31
2010-03-01 19:48
@star8549
E27,是螺口的型号,就是普通灯泡拧的那种,螺口直径是27MM.IC和变压器有温升是正常的,但是不能太高,如果这个IC温升超过30度就必须加散热器了.至于变压器温升超过40度就要考虑换大尺寸磁心的了,变压器是不能加散热器的,只有换大才能解决.注意我说的是温升,不是温度.



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