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请教3842爆炸问题

我司生产250WPC电源,在测试中经常出现3842爆炸现象,爆炸时3842周边元件无一幸免,功率电阻,及其他小电阻,二极管都会烧坏,严重时还会烧坏开关管.这是困扰我们半年之久的问题,请各位帮忙分析
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2005-03-06 20:48
是开关管先坏了,然后通过基极/栅极----->击爆UC3842的居多.
监测电流的采样电阻等也要注意质量.

或许电路本身就有问题.
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jacki_wang
LV.11
3
2005-03-06 21:02
在开关机的时候因为3842的duty张得太大,造成变压器饱和,变压器电流激增而致使开关管短路,跟着高压时周边的零件一起到阎王那里报到.
解决方法有三:
1. 最简单的方法就是换用3844, 限制最大duty在0.5以下,防止饱和.此法需要注意输出保持时间会缩短.
2. 更改振荡元件,减小Rt使死区增大,限制duty在0.5或接近0.5, 再增大Ct维持原来工作频率,以减小其它影响.此法同样会引起输出保持时间的缩短.
3. 增大变压器的有效截面积或增加二次侧的圈数,以减少delta B, 增加变压器的饱和余度,但需要空间允许或温升允许.
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2005-03-06 21:33
@jacki_wang
在开关机的时候因为3842的duty张得太大,造成变压器饱和,变压器电流激增而致使开关管短路,跟着高压时周边的零件一起到阎王那里报到.解决方法有三:1.最简单的方法就是换用3844,限制最大duty在0.5以下,防止饱和.此法需要注意输出保持时间会缩短.2.更改振荡元件,减小Rt使死区增大,限制duty在0.5或接近0.5,再增大Ct维持原来工作频率,以减小其它影响.此法同样会引起输出保持时间的缩短.3.增大变压器的有效截面积或增加二次侧的圈数,以减少deltaB,增加变压器的饱和余度,但需要空间允许或温升允许.
即使限制在0.5,因为启动时开关管开通0.5TS,初级
线圈存能量,关闭时,输出端还没建立,因些不能
泄放能量,下一个开关周期来时,能量累积到初级,
还是会饱和啊.所以0.5只能减小爆炸的几率,不能
根本解决,最好是加软启动,让启动时duty非常小,
磁芯不饱和,不过大部分电路都没有加软启动,不知
何解.
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jacki_wang
LV.11
5
2005-03-06 22:02
@xiaowen126
即使限制在0.5,因为启动时开关管开通0.5TS,初级线圈存能量,关闭时,输出端还没建立,因些不能泄放能量,下一个开关周期来时,能量累积到初级,还是会饱和啊.所以0.5只能减小爆炸的几率,不能根本解决,最好是加软启动,让启动时duty非常小,磁芯不饱和,不过大部分电路都没有加软启动,不知何解.
除非你的reset线路不工作,或者duty还没有到0.5就已经饱和,否则限制duty是有效的.
你提的软启动对开机有效,对关机或brown out就无效了.
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bwm8711
LV.2
6
2005-03-07 14:02
@jacki_wang
在开关机的时候因为3842的duty张得太大,造成变压器饱和,变压器电流激增而致使开关管短路,跟着高压时周边的零件一起到阎王那里报到.解决方法有三:1.最简单的方法就是换用3844,限制最大duty在0.5以下,防止饱和.此法需要注意输出保持时间会缩短.2.更改振荡元件,减小Rt使死区增大,限制duty在0.5或接近0.5,再增大Ct维持原来工作频率,以减小其它影响.此法同样会引起输出保持时间的缩短.3.增大变压器的有效截面积或增加二次侧的圈数,以减少deltaB,增加变压器的饱和余度,但需要空间允许或温升允许.
多谢各位大哥指教,待小弟作个试验在将结果发上来
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viann
LV.4
7
2005-03-07 14:07
哥们:说说你用的3842带什么后缀?
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2005-03-07 16:45
@jacki_wang
除非你的reset线路不工作,或者duty还没有到0.5就已经饱和,否则限制duty是有效的.你提的软启动对开机有效,对关机或brownout就无效了.
软启动当然只对启动(开机)有效.现在的问题是
减小duty,不能从根本上解决问题.即使最大duty
设为0.5,启动的时候也会以0.5状态工作,些时mosfet
也是很危险的.不知道有没有根本解决的办法.
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glr440803
LV.6
9
2005-03-07 17:35
用材38系列做250W电源是不可靠的,38系列是小功率电源控制器.
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you21
LV.3
10
2005-03-07 17:52
改用3844试试.
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jacki_wang
LV.11
11
2005-03-07 18:45
@xiaowen126
软启动当然只对启动(开机)有效.现在的问题是减小duty,不能从根本上解决问题.即使最大duty设为0.5,启动的时候也会以0.5状态工作,些时mosfet也是很危险的.不知道有没有根本解决的办法.
限duty可以根本解決的,如果還不行則變壓器設計有問題了.
更放心的就是同時加軟啟動和input UVP線路, 就是花錢多辦事少的那種.
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xiaowen126
LV.4
12
2005-03-07 21:48
@jacki_wang
限duty可以根本解決的,如果還不行則變壓器設計有問題了.更放心的就是同時加軟啟動和inputUVP線路,就是花錢多辦事少的那種.
欠压保护跟是否烧mos有什么关系?一直想问.
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jacki_wang
LV.11
13
2005-03-07 21:58
@xiaowen126
欠压保护跟是否烧mos有什么关系?一直想问.
可限制關機的最大duty, 防止變壓器飽和.
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xiaowen126
LV.4
14
2005-03-07 22:04
@jacki_wang
限duty可以根本解決的,如果還不行則變壓器設計有問題了.更放心的就是同時加軟啟動和inputUVP線路,就是花錢多辦事少的那種.
我已经限制duty0.5了.可上电还有2%炸mos的现象.
工作时Vds=570V,600V的mos管.(电压太高?)
请分析可能原因.
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liupingtj
LV.4
15
2005-03-08 09:36
@jacki_wang
可限制關機的最大duty,防止變壓器飽和.
增大电感量会改善吗?
我也遇到过相似的问题!
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zenerwang
LV.3
16
2005-03-08 10:11
@you21
改用3844试试.
本人认为可能是1,di/dt ,或dv/dt太大,可测试一下,尤其在开机瞬间.将RCD吸收做好点,2,让在最大负载时运行几个小时,环境温度高点,测一下3842是否热.这是可能的,因为你提到开关管并不是每次一同BROKEN,所以有可能不是变压器和管子的问题,3楼上的说取样电阻也是要检查的.4不知你的布线如何,
如果能找到损坏前的一点预兆,可能更好分析
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jacki_wang
LV.11
17
2005-03-08 12:08
@liupingtj
增大电感量会改善吗?我也遇到过相似的问题!
對於正激式,增大電感是無效的,反激式會更差.
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xiaowen126
LV.4
18
2005-03-09 15:11
我碰到类似的问题.更奇怪的是,原来不爆炸的线路,已经批量通过,
现只更换了一只速度更快的mos管,发现有很多上电爆炸的现象,请高手
分析原因.
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2005-03-09 15:52
@jacki_wang
在开关机的时候因为3842的duty张得太大,造成变压器饱和,变压器电流激增而致使开关管短路,跟着高压时周边的零件一起到阎王那里报到.解决方法有三:1.最简单的方法就是换用3844,限制最大duty在0.5以下,防止饱和.此法需要注意输出保持时间会缩短.2.更改振荡元件,减小Rt使死区增大,限制duty在0.5或接近0.5,再增大Ct维持原来工作频率,以减小其它影响.此法同样会引起输出保持时间的缩短.3.增大变压器的有效截面积或增加二次侧的圈数,以减少deltaB,增加变压器的饱和余度,但需要空间允许或温升允许.
38X系列是峰值电流控制型的IC,如果用了Cycle by Cycle的电流限制功能,怎么变压器会饱和呢?
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jacki_wang
LV.11
20
2005-03-09 16:45
@电源柯南
38X系列是峰值电流控制型的IC,如果用了CyclebyCycle的电流限制功能,怎么变压器会饱和呢?
变压器是否会饱和仅与其本身的工作装态有关,而与控制IC无关.
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2005-03-10 09:42
@jacki_wang
变压器是否会饱和仅与其本身的工作装态有关,而与控制IC无关.
当变压器趋进饱和的时候,电流迅速增加,384X的电流检测会关断mosfet(最大电流关断).所以用峰值电流控制的IC在开机的时候是不会因为饱和烧mosfet的.
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2005-03-10 09:49
@jacki_wang
变压器是否会饱和仅与其本身的工作装态有关,而与控制IC无关.
当然如果电流检测功能没有作用的话就另当别论.
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stevenzhan
LV.4
23
2005-03-10 10:25
@xiaowen126
我碰到类似的问题.更奇怪的是,原来不爆炸的线路,已经批量通过,现只更换了一只速度更快的mos管,发现有很多上电爆炸的现象,请高手分析原因.
請問你是用RCC電路做的嗎?這是很正黨的,我剛剛也遇到了這種問題最好還是用原來的MOS如果要改MOS的話就要看下原來MOS和現在MOS的內部參數有什麼不同只要調下電阻值就OK了.
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xiaowen126
LV.4
24
2005-03-10 12:01
@stevenzhan
請問你是用RCC電路做的嗎?這是很正黨的,我剛剛也遇到了這種問題最好還是用原來的MOS如果要改MOS的話就要看下原來MOS和現在MOS的內部參數有什麼不同只要調下電阻值就OK了.
不是啊,我用的是3843.调哪颗电阻?
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jacki_wang
LV.11
25
2005-03-10 12:06
@xiaowen126
我碰到类似的问题.更奇怪的是,原来不爆炸的线路,已经批量通过,现只更换了一只速度更快的mos管,发现有很多上电爆炸的现象,请高手分析原因.
估計可能是放電太快,cool MOS會這樣.
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jacki_wang
LV.11
26
2005-03-10 12:08
@电源柯南
当变压器趋进饱和的时候,电流迅速增加,384X的电流检测会关断mosfet(最大电流关断).所以用峰值电流控制的IC在开机的时候是不会因为饱和烧mosfet的.
任何的特性都需要符合一定的條件才會成立,單獨談某個特性而不講條件是沒有意義的.
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xiaowen126
LV.4
27
2005-03-10 12:18
@jacki_wang
估計可能是放電太快,coolMOS會這樣.
高手,确实是coolmos,请问放电快为什么容易炸.开关速度快,损耗不是
更小了吗.
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2005-03-10 12:26
@jacki_wang
任何的特性都需要符合一定的條件才會成立,單獨談某個特性而不講條件是沒有意義的.
那你认为现在的情况是在什么条件下呢?
如果真如你所说的,你如何设计宽电压有PFC的辅助电源的变压器呢,它要求80V要能够启动(可能更低),最高压400V,那怎么设计也很难保证400V做动态的时候变压器不饱和.但为什么大部分都不会饱和呢,就是因为有电流保护.
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grtang
LV.7
29
2005-03-10 13:26
引起烧机的原因不仅仅是变压器饱和.你先估算Bmax.
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jacki_wang
LV.11
30
2005-03-10 13:47
@电源柯南
那你认为现在的情况是在什么条件下呢?如果真如你所说的,你如何设计宽电压有PFC的辅助电源的变压器呢,它要求80V要能够启动(可能更低),最高压400V,那怎么设计也很难保证400V做动态的时候变压器不饱和.但为什么大部分都不会饱和呢,就是因为有电流保护.
可以工作不等於正常,輔助電源的特點首先是沒有用正激,還有就是功率很小,輿本專題的討論關係不大.
對於正激的飽和我親自做過實驗,你可以堅持你的看法,而且現在樓主沒有給出實驗結果,過多的爭論顯得無謂.
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jacki_wang
LV.11
31
2005-03-10 13:53
@xiaowen126
高手,确实是coolmos,请问放电快为什么容易炸.开关速度快,损耗不是更小了吗.
這個問題我還沒有答案,不過在多次的實驗結果能夠證明這個問題是存在的,也許是cool mos的bug吧,希望你有答案時也可以跟大家共享.
我們對此類問題目前只有讓它開通和關閉稍微慢一些, 不過對效率的影響不是很大.
cool mos的應用對layout的要求也相對較高,它也可能引起輸出的不穩定,造成overshoot 和振蕩.
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