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5W 医疗电源479KHz传导AV值超标 2dB!请高手赐教！！！

于题5W 医疗电源479KHz传导120V/60Hz 时N线AV值超标 2dB! QP值-8.64dB，120V/60Hz L线Pass请高手赐教！！！（空间有限，没有地方加元件了，产品已经量产，现在是EN60601-2-10 20007版升 2014版，上年度CE审核要求必须升版，旧版做废了）。

240V /50HZ L&N都是Pass的。

对比增加T2前后对500KHz 以下的改善很小，对500KHz以后的抑制很大， 电源是两线的，没有地线，有加102pF Y1 cap 跨接在输出地和输入变压器初级+端（FAE建议的，整改ESD air discharge +/-15KV ; contact discharge +/-8KV 时用，ESD 用公司的静电枪测试pass）；

请赐教再如何整改，至少要3dB余量。

线路

增加T2后的测试数据

增加T2前的测试数据

实测PWM IC工作频率 56KHz

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chenxiangyu1990
LV.8
2
2019-03-11 18:03
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qinzutaim
3
2019-03-11 22:36

才5W，R12改100欧估计都没有什么损耗

高压电解用阻抗低一点的。

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7716
LV.2
4
2019-03-12 08:03
@qinzutaim
才5W，R12改100欧估计都没有什么损耗[图片]高压电解用阻抗低一点的。
现在放的R13是100 ohm
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7716
LV.2
5
2019-03-12 08:19
@qinzutaim
才5W，R12改100欧估计都没有什么损耗[图片]高压电解用阻抗低一点的。

C3 10uF/400V 用的是NICHICON#UCY2G100MPD,l

我接手的时候Mov C13,T2， L6/7都没有放，R1用的是电阻，2015年测Surge 的时候我改成了慢断的Fuse 

 

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7716
LV.2
6
2019-03-12 08:20
@chenxiangyu1990
[图片]
请赐教！
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Lam小黑
LV.3
7
2019-03-12 08:38
L2电感前，整流后，没有电容？5W这么小功率应该不难过的呀。
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7716
LV.2
8
2019-03-12 10:34
@Lam小黑
L2电感前，整流后，没有电容？5W这么小功率应该不难过的呀。

以前有一个10uF /400V的整改Surge 的时候我移出了,没有空间放Mov

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ruohan
LV.9
9
2019-03-12 11:37
@7716
以前有一个10uF/400V的整改Surge的时候我移出了,没有空间放Mov[图片][图片][图片]

5 w还不好做吗，

这点，好好调整一下变压的绕法

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7716
LV.2
10
2019-03-12 12:02
@ruohan
5w还不好做吗，这点，好好调整一下变压的绕法

耐压初级对次级要4000AC,  变压器没得搞阿！

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7716
LV.2
11
2019-03-13 16:00
@7716
耐压初级对次级要4000AC, 变压器没得搞阿！[图片][图片][图片]
請大神賜教！在線等！
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7716
LV.2
12
2019-03-15 08:26
@7716
請大神賜教！在線等！
D一下！
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bpyanyu
LV.8
13
2019-03-15 10:04
@7716
耐压初级对次级要4000AC, 变压器没得搞阿！[图片][图片][图片]

3-4是辅助绕组吗吧，试试把这个绕组放在初级和次级之间看看有没有影响

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edie87@163.com
14
2019-03-15 11:19
@7716
耐压初级对次级要4000AC, 变压器没得搞阿！[图片][图片][图片]

你这种结构能过4K的话，一般变压器都能过

你按初级－VDD－屏蔽－次级去整

调整屏蔽层的圈数，一般15个dB的余量不是问题


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7716
LV.2
15
2019-03-18 11:58
@bpyanyu
3-4是辅助绕组吗吧，试试把这个绕组放在初级和次级之间看看有没有影响
好的！试试！
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powerunit
LV.3
16
2019-03-18 16:01
如果其他的办法都不行， 让你的共模电感和X电容保持距离， 不要长期KISS.
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hwx-555
LV.8
17
2019-03-19 10:21

在变压器上下点功夫，绕线方式改改就可以的。

5W用的EMI器件够多的！L、N上的差模可以省掉，共模可以省掉，CX可以省掉，在桥后用2个4.7uF与L组成Pai型滤波就可以。然后变压器上多整整。当然，你这个认证了就没办法了。

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7716
LV.2
18
2019-03-19 14:42
@edie87@163.com
你这种结构能过4K的话，一般变压器都能过你按初级－VDD－屏蔽－次级去整调整屏蔽层的圈数，一般15个dB的余量不是问题

之前在最外层有2T的屏蔽铜箔的，因為初級-次級爬電距離電氣間隙要求5mm,

爬電距離要求8mm 取消了。

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7716
LV.2
19
2019-03-28 15:04
@hwx-555
在变压器上下点功夫，绕线方式改改就可以的。5W用的EMI器件够多的！L、N上的差模可以省掉，共模可以省掉，CX可以省掉，在桥后用2个4.7uF与L组成Pai型滤波就可以。然后变压器上多整整。当然，你这个认证了就没办法了。

安规已经认证过了，改变压器加屏蔽在绕组之间，安全间距的不够4mm 的

用了飞线方式，給了3个方案給供应商：

1# 初级－VDD辅助绕组//铜皮背胶两边反折4mm 1.1T,并飞线接到初级GND-－次级

2#1# 初级－VDD辅助绕组//铜皮背胶两边反折4mm 1.1T，并飞线接到初级GND-－次级//铜皮1.1T焊接，飞线到初级GND

3#原有设计初级－－次级－－VDD//铜皮1.1T焊接，飞线到初级GND

如果改变压器的话需要重测安规的

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long609689209
LV.4
20
2019-03-28 16:08
@hwx-555
在变压器上下点功夫，绕线方式改改就可以的。5W用的EMI器件够多的！L、N上的差模可以省掉，共模可以省掉，CX可以省掉，在桥后用2个4.7uF与L组成Pai型滤波就可以。然后变压器上多整整。当然，你这个认证了就没办法了。
这个用料算是很奢侈了，看别人5V2A，无Y，前级没有共模，也没有X电容。初级一个色环电感和一个小磁珠，次级一个共模，就过去了。主要是在变压器的屏蔽层和绕线方式上 下功夫。
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7716
LV.2
21
2019-03-28 16:29
@long609689209
这个用料算是很奢侈了，看别人5V2A，无Y，前级没有共模，也没有X电容。初级一个色环电感和一个小磁珠，次级一个共模，就过去了。主要是在变压器的屏蔽层和绕线方式上下功夫。

谢谢指点！

半路接手的，医疗电源 Class B 要隔离，双层绝缘 输入对输出 4000VAC 。 

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long609689209
LV.4
22
2019-03-28 18:02
@7716
谢谢指点！半路接手的，医疗电源ClassB要隔离，双层绝缘输入对输出4000VAC。 
输入对输出4KV，用三层绝缘线和铁氟龙套管可以过吗？平时我们过3750V，没问题
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guxiao
LV.1
23
2019-03-29 10:35
@long609689209
这个用料算是很奢侈了，看别人5V2A，无Y，前级没有共模，也没有X电容。初级一个色环电感和一个小磁珠，次级一个共模，就过去了。主要是在变压器的屏蔽层和绕线方式上下功夫。
没Y电容是不是普通电源去掉Y电容？电源质量影响大不大？
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7716
LV.2
24
2019-04-02 15:23
@long609689209
输入对输出4KV，用三层绝缘线和铁氟龙套管可以过吗？平时我们过3750V，没问题
4000V AC或者5656V DC
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7716
LV.2
25
2019-04-02 15:24
@guxiao
没Y电容是不是普通电源去掉Y电容？电源质量影响大不大？
没有Y 都是违规的做法，安规过不了的，现在都要求要两个Y 电容；
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7716
LV.2
26
2019-04-11 10:02
@7716
安规已经认证过了，改变压器加屏蔽在绕组之间，安全间距的不够4mm的用了飞线方式，給了3个方案給供应商：1#初级－VDD辅助绕组//铜皮背胶两边反折4mm1.1T,并飞线接到初级GND-－次级2#1#初级－VDD辅助绕组//铜皮背胶两边反折4mm 1.1T，并飞线接到初级GND-－次级//铜皮1.1T焊接，飞线到初级GND3#原有设计初级－－次级－－VDD//铜皮1.1T焊接，飞线到初级GND如果改变压器的话需要重测安规的

1#和2#绕不下，高手还有没有其它建议？

没有空间换大Bobbin了。

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7716
LV.2
27
2019-05-03 16:14
@7716
没有Y都是违规的做法，安规过不了的，现在都要求要两个Y电容；

完美Passed 6.5dB余量

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ruohan
LV.9
28
2019-05-05 08:40
@7716
完美Passed6.5dB余量[图片]

还是调整了变压器的绕法吧

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edie87@163.com
29
2019-05-05 10:20
@7716
完美Passed6.5dB余量[图片]
具体是怎么改善的呢？
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7716
LV.2
30
2019-05-13 16:48
@edie87@163.com
具体是怎么改善的呢？
Bobbin 没有空间调整绕法绕不下，只有增大输入的共模电感，再调整了，初级的吸收回路。
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7716
LV.2
31
2019-05-13 16:50
@7716
Bobbin没有空间调整绕法绕不下，只有增大输入的共模电感，再调整了，初级的吸收回路。
再次感谢各位大伽的宝贵建议！！！
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