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EMI求助 有没有可能是差模电感饱和了?

传导低频部分(150K—2M)整体超标5DB左右,增大共模电感无效,共模电感为18*10*10的Mn-Zn磁环绕制60T,感量为50mH,差模电感为共模电感的漏感,感量为100uH,X电容为0.68uF,另一级共模电感为16*12*8的Mn-Zn磁环双线并绕20T,感量为2mH.热机时更差,有没有可能是差模电感饱和了?
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2008-10-09 10:03
我们的工程师可以帮你解决QQ761210201
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zlx305
LV.4
3
2008-10-09 14:27
请高手赐教!
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xiangyi
LV.7
4
2008-10-14 08:23
你的电源是多大功率?为何用如此大的共模电感?你先要判断是共模干扰还是差模干扰,你将共模电感感量减小一点,将差模电感感量增大一点试试.你的另一级共模电感感量也要减小一点, 另外你的PCB布线和变压器的设计,原理图可上传看看才好分析.
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zlx305
LV.4
5
2008-10-14 13:54
@xiangyi
你的电源是多大功率?为何用如此大的共模电感?你先要判断是共模干扰还是差模干扰,你将共模电感感量减小一点,将差模电感感量增大一点试试.你的另一级共模电感感量也要减小一点,另外你的PCB布线和变压器的设计,原理图可上传看看才好分析.
我已经确定是共模干扰了,X电容改大改小没作用,加大共模电感和Y电容只是好了一点点,作用不大.
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zlx305
LV.4
6
2008-10-14 14:06
@zlx305
我已经确定是共模干扰了,X电容改大改小没作用,加大共模电感和Y电容只是好了一点点,作用不大.
电路图,PCB,变压器图挡: 531921223964072.pdf 531921223964089.pdf 531921223964127.pdf
规格为42V2A 输入电压为90—264VAC
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zlx305
LV.4
7
2008-10-14 14:34
@zlx305
电路图,PCB,变压器图挡:531921223964072.pdf531921223964089.pdf531921223964127.pdf规格为42V2A输入电压为90—264VAC
请高手指点
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phiya84
LV.4
8
2008-10-14 17:58
@zlx305
请高手指点
楼主,你们要做测试吗?如果要,可以来了解下.phiya88@hotmail.com
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abing
LV.8
9
2008-10-14 19:55
@zlx305
请高手指点
估计差模信号太大,如是这样可试
加大C1并采用ESR小的电容.
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xiangyi
LV.7
10
2008-10-14 20:37
@zlx305
请高手指点
你的这个应是差摸干扰,你有照我上面的方案改吗?结果咱样?你PCB地线走得不太好,你Y电容走线太长,可将Y电容改接到正极看看,另你可将第一个X电容与第一个共摸电感交换一下位.
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zlx305
LV.4
11
2008-10-14 20:51
@abing
估计差模信号太大,如是这样可试加大C1并采用ESR小的电容.
都试过了,没有用.现在就1M附近超,改不好.
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zlx305
LV.4
12
2008-10-14 20:54
@xiangyi
你的这个应是差摸干扰,你有照我上面的方案改吗?结果咱样?你PCB地线走得不太好,你Y电容走线太长,可将Y电容改接到正极看看,另你可将第一个X电容与第一个共摸电感交换一下位.
现已将第一个X去掉,第二个已经到0.68uF,还是不行,并且0.1uF跟0.68uF效果一样.
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zhuzhu
LV.5
13
2008-10-14 21:22
@zlx305
现已将第一个X去掉,第二个已经到0.68uF,还是不行,并且0.1uF跟0.68uF效果一样.
这种用共模电感漏感做差模电感的没有做过,不过感觉有几个问题.
1.第一级共模感量太高了,一般20~30即可------
2.第二极共模感量太低了,建议增加>5mH
3.X电容不需要这么大,0.47左右就够了------
4.重要问题,你的初级散热片接在高压端,请确认可行否?
请参考!
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xuhob
LV.6
14
2008-10-15 11:57
MNZN的高导环在500K基本上已没有电感了,可考虑用磁粉芯.当然非晶的电感更高,还有有传输线上的EMI磁环了.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/70/6461224043030.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/70/6461224043057.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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zlx305
LV.4
15
2008-10-17 09:44
大伙帮忙支个招啊,低频共模干扰从哪里来的?
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abing
LV.8
16
2008-10-17 13:37
@zlx305
大伙帮忙支个招啊,低频共模干扰从哪里来的?
你还没搞定啊?
对于你现在的情况我认为主要是共模干扰,之前我说可能是差模干扰,但你加大C电容量还是没有作用,更重要的是你加大了X电容也没效果那第说明共模干扰可能性很大.
而你所加的共模电感并没有多大改善可能是因为1、电感量太大,电感并不是越大越好.2、共模电感不对称,大大降低共模抑制作用.3、共模电感分布电容过大,干扰通过分布电容传出.

对于EMC的改进我认为整改滤波是次要的,应从电源本身去降低干扰量,我就见过别人做只要一个X电容就能过.
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handy1206
LV.3
17
2008-11-13 12:17
有没有测试报告发来看看吗?应该可以解决的.


--------------------------------------
EMC技术服务
www.quipert-emcsolution.com
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zlx305
LV.4
18
2008-11-13 20:40
@handy1206
有没有测试报告发来看看吗?应该可以解决的.--------------------------------------EMC技术服务www.quipert-emcsolution.com
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/531921226579942.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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handy1206
LV.3
19
2008-11-14 09:15
@zlx305
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/71/531921226579942.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
可以尝试增加差模电感.感值大些,看看测试的效果(如果效果有改善,再在差模电感两边增加两个X电容,相信会改善很多)



------------------------------------------------------------
EMC技术服务
www.quipert-emcsolution.com
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xwqpower
LV.5
20
2008-11-16 13:50
@handy1206
可以尝试增加差模电感.感值大些,看看测试的效果(如果效果有改善,再在差模电感两边增加两个X电容,相信会改善很多)------------------------------------------------------------EMC技术服务www.quipert-emcsolution.com
150K-5M是,差模干扰引起的,5M-15M是差模与共模共同作用引起的.

从PCB走线看:

   1.进线经过共模电感底部,减小了共模电感受的作用,原则上只要是线圈的底部,就应该在线圈的阴影部分下掏空,不能有任何走线,包括地线.

   2.初级主电流回路面积太大.

   3.开关管散热片应该接地.

改进措施:

1.增加一级差模电感试试.
2.散热片接地.
3.变压器初次级增加屏蔽.
4.PCB重新布线.
5.增大IC驱动脚到开关管栅极的电阻,在开关管的源极与漏极间并一个小电容.
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jai.xu
LV.2
21
2008-11-19 22:51
@xwqpower
150K-5M是,差模干扰引起的,5M-15M是差模与共模共同作用引起的.从PCB走线看:  1.进线经过共模电感底部,减小了共模电感受的作用,原则上只要是线圈的底部,就应该在线圈的阴影部分下掏空,不能有任何走线,包括地线.  2.初级主电流回路面积太大.  3.开关管散热片应该接地.改进措施:1.增加一级差模电感试试.2.散热片接地.3.变压器初次级增加屏蔽.4.PCB重新布线.5.增大IC驱动脚到开关管栅极的电阻,在开关管的源极与漏极间并一个小电容.
请问好了吗?我觉得调节D4的RC补偿和在D5线路上增加RC[补偿的机会会比较大!
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zhoupeng888
LV.1
22
2019-08-17 10:39

 

一、共模电感和差模电感存在着哪些差异呢?     下面着重介绍一下抗电磁波干扰用的两种电感:共模电感和差模电感。两根电源线对地之间干扰叫共模干扰。两根电源线之间的干扰叫差模干扰。抑制共模干扰的滤波电感叫共模电感。抑制差模干扰的滤波电感叫差模电感。     共模电感是绕在同一铁心上的圈数相等、导线直径相等、绕向相反的两组线圈。差模电感是绕在一个铁心上的一个线圈。共模电感的特点是:由于同一铁心上的两组线圈的绕向相反,所以铁心不怕饱和。市场上用的多的磁芯材料是高导铁氧体材料。差模电感的特点是应用在大电流的场合。由于一个铁心上绕的一个线圈,当流进线圈的电流增大时,线圈中的铁心会饱和,因此市场上用的多的铁心材料是金属粉心材料。特别是铁粉心材料。    http://www.cenkersz.com/

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SQDA_XY
LV.1
23
2020-10-13 19:48
@zhoupeng888
 一、共模电感和差模电感存在着哪些差异呢?    下面着重介绍一下抗电磁波干扰用的两种电感:共模电感和差模电感。两根电源线对地之间干扰叫共模干扰。两根电源线之间的干扰叫差模干扰。抑制共模干扰的滤波电感叫共模电感。抑制差模干扰的滤波电感叫差模电感。    共模电感是绕在同一铁心上的圈数相等、导线直径相等、绕向相反的两组线圈。差模电感是绕在一个铁心上的一个线圈。共模电感的特点是:由于同一铁心上的两组线圈的绕向相反,所以铁心不怕饱和。市场上用的多的磁芯材料是高导铁氧体材料。差模电感的特点是应用在大电流的场合。由于一个铁心上绕的一个线圈,当流进线圈的电流增大时,线圈中的铁心会饱和,因此市场上用的多的铁心材料是金属粉心材料。特别是铁粉心材料。   http://www.cenkersz.com/
哈哈哈哈 ,兄弟十年过去了 
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