• 回复
  • 收藏
  • 点赞
  • 分享
  • 发新帖

.

上个星期利用晚上的时间,做成了一个1000W的四硅机.调试成功!!
由于手头没有小的磁芯变压器.
已经使用独立电源调试成功!

但经过分析发现,四硅机的脉宽根本就是不能调节的,如果在电容没有充电完成就关断可控硅的后果就是:负载得到连续电流,根本就不是脉冲.呵呵.

四硅机的脉宽不但不能调节,而且还是随负载大小而变化的.负载越重脉宽越小,反之则越大.当负载很轻的时候,根本是关不断的.而且中间的倍压电容越大,脉宽越大,带轻载越是关不断.

电位器调节的只是放电的间隔.不能调节脉宽.放电后级频率如果超过脉宽大小,就会无法产生断续的脉冲,只能产生电压大小变化,但不等于0的脉动波形.
全部回复(102)
正序查看
倒序查看
2008-12-22 09:21
四硅机是很容易“关不断”的!特别是频率高点,负载轻就是连续输出的!
四硅机用在负载重的地方是可以,但是负载轻的地方并非理想!

还有就是电容越大,越难输出断续电流!负载轻的时候都是一直有电流输出的!!!!!

还有,四硅机器的脉宽根本就不能通过电位器调节的.它只是跟中间的倍压电容和负载的轻重有关,并不跟驱动电路有关!!!!!

四硅机其实只是个倍压电路,大家不要一味的追求和迷信!很多都是某些“商人”的幌子而已!!四硅机调节不好很容易炸东西!!就拿之前论坛上有个帖子不是说四硅机效果不错嘛!!结果,哈哈,没过多少天就报销了!!

四硅机,就是个倍压电路!!电路图后面上!
甚至只要单硅机的电压做高了!其实跟四硅机的效果会是接近的!用串硅就可以做到高电压输出!
0
回复
2008-12-22 09:29
@我爱思思
这个是四硅机的电路图!是我自己亲自做试验,验证后,再画图的.还有大家请注意,这个是没有电感的,我做的是加了电感的,其实没有电感可控硅会短命的!!请把两个电容并起来后,串上个电感.电感只是用来缓冲桥臂开通的时候的短路电流.并非关断用!!!!!四硅机里面根本就不能有强迫关断现象!!!强迫关断后的结果是输出连续的电流!!!所以都是通过电流过零可控硅自然关断的!!!哈哈!!!!!!如果强迫关断的时候,估计是最耗电的时候了!!!!想做的朋友可以按照里面的参数做!!!希望大家不要再给人骗.变压器使用EE20左右的小磁芯变压器即可.[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/72/1976201229908611.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
之前看了很多人的帖子,都觉得他们不断的鼓吹四硅好,四硅怎样怎样!!!
呵呵,其实只要做高电压输出就可以了!单硅的可以做到900V输出!效果也很不错!
单硅耗电,很多人是由于他们的关断电感和电容没选择好,很多能量就这样给关断的时候短路消耗了!
只要做好了!什么机器都可以!!!

我不会出四硅的成品机,四硅机并不是你们想的那样好!!
我接着会出500W的双硅.我更喜欢双硅.双硅的脉宽频率都可以调试.而且电路简单.可靠.昨天又重新设计了一个双硅电路,用万用板做试验.一切正常.各项功能都很好.
300W的新版本已经在做PCB,估计后天厂家就可以做好.
0
回复
2008-12-22 09:34
@我爱思思
四硅机是很容易“关不断”的!特别是频率高点,负载轻就是连续输出的!四硅机用在负载重的地方是可以,但是负载轻的地方并非理想!还有就是电容越大,越难输出断续电流!负载轻的时候都是一直有电流输出的!!!!!还有,四硅机器的脉宽根本就不能通过电位器调节的.它只是跟中间的倍压电容和负载的轻重有关,并不跟驱动电路有关!!!!!四硅机其实只是个倍压电路,大家不要一味的追求和迷信!很多都是某些“商人”的幌子而已!!四硅机调节不好很容易炸东西!!就拿之前论坛上有个帖子不是说四硅机效果不错嘛!!结果,哈哈,没过多少天就报销了!!四硅机,就是个倍压电路!!电路图后面上!甚至只要单硅机的电压做高了!其实跟四硅机的效果会是接近的!用串硅就可以做到高电压输出!
这个是四硅机的电路图!是我自己亲自做试验,验证后,再画图的.
还有大家请注意,这个是没有电感的,我做的是加了电感的,其实没有电感
可控硅会短命的!!请把两个电容并起来后,串上个电感.电感只是用来缓冲
桥臂开通的时候的短路电流.并非关断用!!!!!
四硅机里面根本就不能有强迫关断现象!!!强迫关断后的结果是输出连续的电流!!!所以都是通过电流过零可控硅自然关断的!!!哈哈!!!!!!如果强迫关断的时候,估计是最耗电的时候了!!!!

想做的朋友可以按照里面的参数做!!!
希望大家不要再给人骗.变压器使用EE20左右的小磁芯变压器即可.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/72/1976201229908611.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
0
回复
sundey
LV.2
5
2008-12-22 09:48
@我爱思思
之前看了很多人的帖子,都觉得他们不断的鼓吹四硅好,四硅怎样怎样!!!呵呵,其实只要做高电压输出就可以了!单硅的可以做到900V输出!效果也很不错!单硅耗电,很多人是由于他们的关断电感和电容没选择好,很多能量就这样给关断的时候短路消耗了!只要做好了!什么机器都可以!!!我不会出四硅的成品机,四硅机并不是你们想的那样好!!我接着会出500W的双硅.我更喜欢双硅.双硅的脉宽频率都可以调试.而且电路简单.可靠.昨天又重新设计了一个双硅电路,用万用板做试验.一切正常.各项功能都很好.300W的新版本已经在做PCB,估计后天厂家就可以做好.
顶一下这么精辟四硅论述!
0
回复
2008-12-22 09:59
@sundey
顶一下这么精辟四硅论述!
顶你!说得好!但是效果不知道确实好不好
0
回复
豆芽菜
LV.8
7
2008-12-22 10:26
@hd19852008
顶你!说得好!但是效果不知道确实好不好
双硅的确优于四硅!
0
回复
2008-12-22 10:55
@豆芽菜
双硅的确优于四硅!
那MOS/IGBT的呢?我的意思是你所见过的!
0
回复
pzdy
LV.6
9
2008-12-22 11:01
终于有人明白真理了!
0
回复
豆芽菜
LV.8
10
2008-12-22 11:38
@pzdy
终于有人明白真理了!
并联双硅要优于串联双硅,更适应季节作调节
0
回复
2008-12-22 12:25
@豆芽菜
并联双硅要优于串联双硅,更适应季节作调节
你这个并联串联给个图来看看,究竟是那个!!!

还有,网上常说什么串四硅,桥四硅.呵呵,不知道各指的的什么.
桥四硅应该是我上面的图的那种.
0
回复
小方
LV.6
12
2008-12-22 12:38
四硅刚做好一个去试了一下,吸鱼浮鱼都还可以,就是不能做的太高电压<
0
回复
tby2008
LV.9
13
2008-12-22 13:47
@小方
四硅刚做好一个去试了一下,吸鱼浮鱼都还可以,就是不能做的太高电压
这样的控制部分才是最简单 方便的
0
回复
蓝杰
LV.4
14
2008-12-22 14:42
@我爱思思
之前看了很多人的帖子,都觉得他们不断的鼓吹四硅好,四硅怎样怎样!!!呵呵,其实只要做高电压输出就可以了!单硅的可以做到900V输出!效果也很不错!单硅耗电,很多人是由于他们的关断电感和电容没选择好,很多能量就这样给关断的时候短路消耗了!只要做好了!什么机器都可以!!!我不会出四硅的成品机,四硅机并不是你们想的那样好!!我接着会出500W的双硅.我更喜欢双硅.双硅的脉宽频率都可以调试.而且电路简单.可靠.昨天又重新设计了一个双硅电路,用万用板做试验.一切正常.各项功能都很好.300W的新版本已经在做PCB,估计后天厂家就可以做好.
其实牛人们说的四硅机都是在控制输出电容(也就是所说的关断电容)不断的换极串入放电回路中,脉冲宽窄及可控硅是否可靠关断都的看电容的充放电时间.如果在电容回路中串入电感,则可利用RC震荡频率关断(和单硅机关断原理相似),但可控硅的触发脉冲必须很窄,且换向时间必须足够,也就是说两组驱动脉冲必须有足够的时间差(以大于电容的充放电时间最为可靠).
直接用555等芯片的方波正负周期来触发势必有很多缺点.
0
回复
2008-12-22 17:46
@tby2008
这样的控制部分才是最简单方便的
能电鱼不,,,,,能做船机不?????????????
0
回复
2008-12-22 17:53
@我爱思思
之前看了很多人的帖子,都觉得他们不断的鼓吹四硅好,四硅怎样怎样!!!呵呵,其实只要做高电压输出就可以了!单硅的可以做到900V输出!效果也很不错!单硅耗电,很多人是由于他们的关断电感和电容没选择好,很多能量就这样给关断的时候短路消耗了!只要做好了!什么机器都可以!!!我不会出四硅的成品机,四硅机并不是你们想的那样好!!我接着会出500W的双硅.我更喜欢双硅.双硅的脉宽频率都可以调试.而且电路简单.可靠.昨天又重新设计了一个双硅电路,用万用板做试验.一切正常.各项功能都很好.300W的新版本已经在做PCB,估计后天厂家就可以做好.
这个和国烟发的那个差不多嘛,大同小异.
0
回复
2008-12-23 08:04
@蓝杰
其实牛人们说的四硅机都是在控制输出电容(也就是所说的关断电容)不断的换极串入放电回路中,脉冲宽窄及可控硅是否可靠关断都的看电容的充放电时间.如果在电容回路中串入电感,则可利用RC震荡频率关断(和单硅机关断原理相似),但可控硅的触发脉冲必须很窄,且换向时间必须足够,也就是说两组驱动脉冲必须有足够的时间差(以大于电容的充放电时间最为可靠).直接用555等芯片的方波正负周期来触发势必有很多缺点.
关断了也没用,后级一直有电流输出!!!!!!!!
哈哈,你仔细分析分析就知道了!!!
不用电感也可以关断,只是关断后电流是连续的!!!!!!!!!
0
回复
179815608
LV.3
18
2008-12-23 10:19
@潮汕泥鳅
能电鱼不,,,,,能做船机不?????????????
艾...不知说什么好
四硅机的倍压电容可以储存能量  要脉宽小  电容就用小的脉宽大就用大的 不是也可以调的吗     总之这种脉宽不定型的变化 也不错啊 只要控制到好  就电鱼效果来说是一流排不到二流也能 排到   比单硅机来的好多了  单硅也靠电容调脉宽 但是没4硅好
0
回复
2008-12-23 11:28
@179815608
艾...不知说什么好四硅机的倍压电容可以储存能量  要脉宽小  电容就用小的脉宽大就用大的不是也可以调的吗    总之这种脉宽不定型的变化也不错啊只要控制到好  就电鱼效果来说是一流排不到二流也能排到  比单硅机来的好多了  单硅也靠电容调脉宽但是没4硅好
四硅是倍压,电压高了!相应效果会好点,但吃电也厉害!特别是没有中间那个电感的,这个电感不叫关断电感,他没有关断功能.顶多叫缓冲电感!
0
回复
战鹰
LV.3
20
2008-12-23 11:49
@我爱思思
四硅是倍压,电压高了!相应效果会好点,但吃电也厉害!特别是没有中间那个电感的,这个电感不叫关断电感,他没有关断功能.顶多叫缓冲电感!
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/72/1222341230003946.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
思思不妨去试试的个输出波形,感觉比单硅好多了,可能
是因为交流输出的缘故.
0
回复
jianlove
LV.1
21
2008-12-23 14:03
@战鹰
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/72/1222341230003946.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">思思不妨去试试的个输出波形,感觉比单硅好多了,可能是因为交流输出的缘故.
本还想买一个4硅桥式后级的.现在没兴趣了~~~一个后级卖100元.也挺黑心的
0
回复
战鹰
LV.3
22
2008-12-23 14:44
@jianlove
本还想买一个4硅桥式后级的.现在没兴趣了~~~一个后级卖100元.也挺黑心的
我在这里可没卖过任何东西!
0
回复
YOU
LV.5
23
2008-12-23 14:56
@战鹰
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/72/1222341230003946.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">思思不妨去试试的个输出波形,感觉比单硅好多了,可能是因为交流输出的缘故.
我们这里的鱼机都是这种波形的,自激的效果更好,就是功率做不大
0
回复
yang9845
LV.5
24
2008-12-23 21:10
@战鹰
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/72/1222341230003946.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">思思不妨去试试的个输出波形,感觉比单硅好多了,可能是因为交流输出的缘故.
你这个看起来应该是交流输出再串电容限流的结果.
0
回复
linusli
LV.2
25
2008-12-23 22:45
@战鹰
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/72/1222341230003946.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">思思不妨去试试的个输出波形,感觉比单硅好多了,可能是因为交流输出的缘故.
作为背机的话,交流输出效果比单硅胜了很多,有效范围更大,更加省电,最少
省去1/3的电,我感觉单向脉冲的话,4硅机不会比单硅优胜的,不要花太多
精力去搞了,只会浪费时间,说单硅机不好只不过你们前级做不好而已,
耗电是其中一个缺点 ,看看我的录像(单硅后级)的.http://www.56.com/u24/v_MzkzMzAxMTc.html
0
回复
2008-12-24 06:48
@linusli
作为背机的话,交流输出效果比单硅胜了很多,有效范围更大,更加省电,最少省去1/3的电,我感觉单向脉冲的话,4硅机不会比单硅优胜的,不要花太多精力去搞了,只会浪费时间,说单硅机不好只不过你们前级做不好而已,耗电是其中一个缺点,看看我的录像(单硅后级)的.http://www.56.com/u24/v_MzkzMzAxMTc.html
看了你的视频很一般,效果也一般,没有吸鱼的效果,你去搞台四硅机试一下就知道效果的差距.
0
回复
klsen
LV.5
27
2008-12-24 14:19
@我爱思思
关断了也没用,后级一直有电流输出!!!!!!!!哈哈,你仔细分析分析就知道了!!!不用电感也可以关断,只是关断后电流是连续的!!!!!!!!!
老大,“关断后电流是连续的”那还能叫关断么?
0
回复
蓝杰
LV.4
28
2008-12-24 16:22
@我爱思思
关断了也没用,后级一直有电流输出!!!!!!!!哈哈,你仔细分析分析就知道了!!!不用电感也可以关断,只是关断后电流是连续的!!!!!!!!!
如果空载开机再带载,结果会怎样???
哈哈!!!!!!
0
回复
YOU
LV.5
29
2008-12-24 19:17
@小成往事
看了你的视频很一般,效果也一般,没有吸鱼的效果,你去搞台四硅机试一下就知道效果的差距.
把你的四硅发个图看看,桥式的轻载容易直通,不知道你的是什么结构
0
回复
白金机
LV.3
30
2008-12-24 21:27
@战鹰
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/72/1222341230003946.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">思思不妨去试试的个输出波形,感觉比单硅好多了,可能是因为交流输出的缘故.
输出串电容,一开关充电,产生正脉冲,另一开关为电容放电,产生负脉冲,是不是呀?
0
回复
2008-12-25 07:16
@YOU
把你的四硅发个图看看,桥式的轻载容易直通,不知道你的是什么结构
是串联的,低了好关断,高了反而不行,下水就不一样,低了机子就保护,带200w调高了好像关断不好,一闪一闪的,带400w亮度雪白之后也会出现这个现象,发现中间的电感大一点关断会好些,电感小了调低的时候机器下水就保护了,要调高才行,现在是40的电感,电感10几mh,换了个50,才几mh就出现关断不好,没有办法铝合金的盒子实在太小了,15/16/7/的盒子,在大的电感不怎么好放.试机的效果还是不错,比单硅的效果好多了.
0
回复