大家都来谈一谈,首先界定一下LED主照明的范围,就象LED日光灯,路灯,LED灯泡之类,请谈一下大家的真实感受,以及现阶断LED照明行业该如何去做,如何在这个行业生存下去的问题.
吹牛的都滚蛋,不要来,LED主照明行业的现在量小是不争的事实,说什么量大的不要在这里放屁,这是对那些苦苦在LED照明行业里支撑的人的不尊重.
我自己先谈一下现状,请大家踊跃发言.现在状很多,先一点一点谈起,先说LED整个行业的现状,从芯片,封装,到配套,再到成品加工一通说来.
先说芯片,反正国产芯片没见过好的,芯片都在老外的手里控制着,我用过一家公司的草帽灯,单颗6LM以上的,卖价了在0.3左右,很不错.美国日本的芯片可能贵些,台湾的芯片封装出的LED却实也不错,价格便宜,性能还可以.芯片降价速度也快,相应带动LED成品价格下降也比较快.
说封装,目前做LED封装产品的厂家特别多,基本是一涌而上的,封装出的产品也是参次不齐,大多数厂家都是规模较小的在运作,基本上搞LED封装的目前是一些小厂家,这是我的感受,所以很多卖LED成品的,质量做的并不好,这主要是因为从业素质的参次不齐造成的,找一家好的LED灯珠供应商不是件太容易的事,但做的好的也有,一般就是那种技术出身做老板的小厂家,他们的产品质量就可能会好一些.
讲到配套,配套这一块目前是做的最差,走的最慢的一块.就拿LED日光灯来说,你去搜一下什么灯管,堵头,铝管,其实国内做的,真正厂家就那么几家,少的可怜,大多数都是贸易商,捣来捣去的,价格自然是天高的.还是LED灯泡,我找了许久,做灯泡外壳的厂家,上不了五家,而且产品可以说做出来,丑的,不象样的,不能见人.象灯壳,灯管的配套,可以说才刚起步,而且价格都非常之高,这种价格,只买来打样.所以我讲,说什么日光灯上量那是扯谈,连相关配套都那么难找,很明显,这个行业还在萌芽之中.哪一个行业如果成熟,就是体现在配套的成熟上,这一点长些脑子的人就能想到,不过吹的人真太多,让人讨厌.
LED电源也是一个配套产品,很明显,现在做LED电源的人却实很多,原因很简单,因为小电源,技术简单,成本也不高,进入的门槛低,做LED电源的也是一涌而上,成为现在的局面.但是,做LED电源的,百分之九十九的都不成气候,都是做个样,小打小闹一下.你只需从一点就能看出来,他们所卖的电源,一般是正常价格的一倍,知道原因吗?其实很简单,因为现在LED电源量太小了,所以他们每次订材料,都是接到一点单,再订一点材料,象接一百个单,订一百套料,电阻电容之类的东西就没法订,订到了,价格高的很.就象买一种工字电感,订一千只要五毛一只,订一万只,两毛就能订到,采购量决定了价格.还有一个很重要的问题就是技术,很多搞LED电源的人,开关电源技术水平是半桶水,也就是懂一点点,就听人吹LED行业一片大好,想进来淘金了.电源是个小东西,但想做好非常难,因为电源这东西太活了,元器件种类太多了,要做好,做到又便宜又好用,不光需要技术上的优势,还需要有运营模式上,资金压注上的优势.
成品行业现状,现在挤在这一块成品组装上的人最多,做LED日光灯,LED灯泡,LED路灯,其实他们都是到处找,找来灯壳,电源光源,组装一下,焊接一下,完成成品.很多人都抱着船小好掉头的想法,想赚大钱,其实大家都在做,你再去做的结果,就是浪费了你的快递费和样品费,一涌而上没 必要,成品组装,事实上是最没有技术,没有优势的一个加工环节,如果你没有单子,做的必要就不太大,这是我个人的意见.
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谈一谈LED主照明行业的现状
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LED主照明产品价高量少的主要原因分析有以下几点.
1.LED光源的芯片主要是发达国家控制,芯片价格高是光源价格高的主要因素,现在芯片价格下降很快,相应光源价格下降也较快.这是外因.
2.LED产品价格高的另一个重要原因不容忽视,就是量小的原因,这二者是相互作用的,因为单批次量太小,操作成本大大升高,可以高出原成本的二三倍去.最典型的就是相应配套材料,如灯壳,铝管,其实,现在市场上卖的这些灯管,铝管,灯壳的价格,是正常价格的二三倍,四五倍,正常的很.电源的价格也是高出正常价格许多,二倍或三倍都是有的.主要一点原因就是量太小,量太小,所以人人心里都有一种暴利心理,只要是用于LED的东西,马上想到利润丰厚,于是要他二倍三倍的价格也不为奇了.
价高和量小是相互作用的,因为价格高,所以导致了需求量小,因为需求量小,导致了价格更高.这是一个恶性循环,我一直都在努力将LED照明产品价格降下来,让量起来多一点,让整个行业进入一个良性一点的循环.
我从我的电源做起,我卖的电源比较便宜,相对于别人做LED电源的来说是比较便宜,但事实上,如果让一个做电源的专业技术者来看我的电源,他们肯定会说这个电源价格一般了,不算太便宜.但如果拿我的出售量,和价格放到一起比,肯定很多人就会说,那确实是便宜.比如,我有些电源,一百只卖六元,十五只就卖6.66,同类产品别的同行都卖10元左右或以上.为什么我能做到?这要和我做生意的模式上说起.
一般的公司,是一种先接单 ,再订料的模式,即如果接到一千只订单,然后再设定交货期,再订一千套材料.可现在LED主照明的产品,很难有一千套的单 子,一般就是一百,二百,甚至几十,象这样的单子,如果照先接单再订料的模式,根本没有办法做.但有些人也会做,订材料就一百,二百的订,象那个小电容,小二极管,一包都是上千只的,怎么好买呢,即使买到,价格也是正常价格的二三倍或数倍了.这就是为什么现在LED驱动电源很多卖那么高价,就是因为操作成本上,订少了贵,订多了怕浪费.
我做生意都不是那个模式.经常有人问我说,他什么电源要求什么规格,问我能做吗?我就两个字,不能.又问我,为什么,我三个字:没兴趣.当然没有兴趣了,就一家客户,他顶多要我一二百个撑死了,我专门给他做一款,连打板费都赚不回来.所以,我做的产品,都是先估计什么样的产品有市场,然后再投几千套材料下去,材料是预先订,到别人要货时,再直接做给别人就行了.这就是我的模式,也是我为什么供货快,价格平的根本原因.就是先投入,再收获,这是有风险的,并且需要押入资金的做法.这就叫生意.
1.LED光源的芯片主要是发达国家控制,芯片价格高是光源价格高的主要因素,现在芯片价格下降很快,相应光源价格下降也较快.这是外因.
2.LED产品价格高的另一个重要原因不容忽视,就是量小的原因,这二者是相互作用的,因为单批次量太小,操作成本大大升高,可以高出原成本的二三倍去.最典型的就是相应配套材料,如灯壳,铝管,其实,现在市场上卖的这些灯管,铝管,灯壳的价格,是正常价格的二三倍,四五倍,正常的很.电源的价格也是高出正常价格许多,二倍或三倍都是有的.主要一点原因就是量太小,量太小,所以人人心里都有一种暴利心理,只要是用于LED的东西,马上想到利润丰厚,于是要他二倍三倍的价格也不为奇了.
价高和量小是相互作用的,因为价格高,所以导致了需求量小,因为需求量小,导致了价格更高.这是一个恶性循环,我一直都在努力将LED照明产品价格降下来,让量起来多一点,让整个行业进入一个良性一点的循环.
我从我的电源做起,我卖的电源比较便宜,相对于别人做LED电源的来说是比较便宜,但事实上,如果让一个做电源的专业技术者来看我的电源,他们肯定会说这个电源价格一般了,不算太便宜.但如果拿我的出售量,和价格放到一起比,肯定很多人就会说,那确实是便宜.比如,我有些电源,一百只卖六元,十五只就卖6.66,同类产品别的同行都卖10元左右或以上.为什么我能做到?这要和我做生意的模式上说起.
一般的公司,是一种先接单 ,再订料的模式,即如果接到一千只订单,然后再设定交货期,再订一千套材料.可现在LED主照明的产品,很难有一千套的单 子,一般就是一百,二百,甚至几十,象这样的单子,如果照先接单再订料的模式,根本没有办法做.但有些人也会做,订材料就一百,二百的订,象那个小电容,小二极管,一包都是上千只的,怎么好买呢,即使买到,价格也是正常价格的二三倍或数倍了.这就是为什么现在LED驱动电源很多卖那么高价,就是因为操作成本上,订少了贵,订多了怕浪费.
我做生意都不是那个模式.经常有人问我说,他什么电源要求什么规格,问我能做吗?我就两个字,不能.又问我,为什么,我三个字:没兴趣.当然没有兴趣了,就一家客户,他顶多要我一二百个撑死了,我专门给他做一款,连打板费都赚不回来.所以,我做的产品,都是先估计什么样的产品有市场,然后再投几千套材料下去,材料是预先订,到别人要货时,再直接做给别人就行了.这就是我的模式,也是我为什么供货快,价格平的根本原因.就是先投入,再收获,这是有风险的,并且需要押入资金的做法.这就叫生意.
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@半导狂人
LED主照明产品价高量少的主要原因分析有以下几点. 1.LED光源的芯片主要是发达国家控制,芯片价格高是光源价格高的主要因素,现在芯片价格下降很快,相应光源价格下降也较快.这是外因. 2.LED产品价格高的另一个重要原因不容忽视,就是量小的原因,这二者是相互作用的,因为单批次量太小,操作成本大大升高,可以高出原成本的二三倍去.最典型的就是相应配套材料,如灯壳,铝管,其实,现在市场上卖的这些灯管,铝管,灯壳的价格,是正常价格的二三倍,四五倍,正常的很.电源的价格也是高出正常价格许多,二倍或三倍都是有的.主要一点原因就是量太小,量太小,所以人人心里都有一种暴利心理,只要是用于LED的东西,马上想到利润丰厚,于是要他二倍三倍的价格也不为奇了. 价高和量小是相互作用的,因为价格高,所以导致了需求量小,因为需求量小,导致了价格更高.这是一个恶性循环,我一直都在努力将LED照明产品价格降下来,让量起来多一点,让整个行业进入一个良性一点的循环. 我从我的电源做起,我卖的电源比较便宜,相对于别人做LED电源的来说是比较便宜,但事实上,如果让一个做电源的专业技术者来看我的电源,他们肯定会说这个电源价格一般了,不算太便宜.但如果拿我的出售量,和价格放到一起比,肯定很多人就会说,那确实是便宜.比如,我有些电源,一百只卖六元,十五只就卖6.66,同类产品别的同行都卖10元左右或以上.为什么我能做到?这要和我做生意的模式上说起. 一般的公司,是一种先接单,再订料的模式,即如果接到一千只订单,然后再设定交货期,再订一千套材料.可现在LED主照明的产品,很难有一千套的单子,一般就是一百,二百,甚至几十,象这样的单子,如果照先接单再订料的模式,根本没有办法做.但有些人也会做,订材料就一百,二百的订,象那个小电容,小二极管,一包都是上千只的,怎么好买呢,即使买到,价格也是正常价格的二三倍或数倍了.这就是为什么现在LED驱动电源很多卖那么高价,就是因为操作成本上,订少了贵,订多了怕浪费. 我做生意都不是那个模式.经常有人问我说,他什么电源要求什么规格,问我能做吗?我就两个字,不能.又问我,为什么,我三个字:没兴趣.当然没有兴趣了,就一家客户,他顶多要我一二百个撑死了,我专门给他做一款,连打板费都赚不回来.所以,我做的产品,都是先估计什么样的产品有市场,然后再投几千套材料下去,材料是预先订,到别人要货时,再直接做给别人就行了.这就是我的模式,也是我为什么供货快,价格平的根本原因.就是先投入,再收获,这是有风险的,并且需要押入资金的做法.这就叫生意.
楼主的生意经很好啊,值得借鉴!
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@ufwmtd
路过,支持楼主的说法,涉及LED这个行业多年,所以深有体会!
LED整个行业现状,现在是一个两头大,中间小的状态,这是LED照明目前存在的最大问题之一.两头大,一头是指光源生产企业,象生产5MM草帽白光,或是1W白光的人数和厂家众多,另一头是指成品组装领域,象生产日光灯,路灯这种成品加工企业人数众多,中间小,就是指专门做灯具配件领域,这一块又是人数过少的.这中间是真正连接那两头的纽带,为什么这一头小,我想原因有以下几点.
1.这些配套的东西,象灯壳,灯管,铝合金,都涉及到开模的问题,要做这一块,必须押入大量的资金,但是如果押入,目前LED照明量这么少,押入后能否回收到资金,又是一个问题,因此,敢押的人很少.
2.这些配套的产品,没有一个标准和模型,大家都不知道怎么做才好,不象光源,要么就是草帽,要么就是贴片大功率,起码有一个标准,大家可以参照.
3.这些配套产品,象电源,灯壳外形设计,要想设计出一些好的产品来,需要一定技术,而现在从事LED照明行业的人普遍素质较低,设计能力不够.
这就是个人认为配套这一头小的原因,所以2009年,我打算押入大资本去做配套这一块的开发和投入.尤其值得一提的是,目前做成品组装这一块的,多数人过于盲从,我在很多地方多次重复讲过这样的话.其实成品组装,就是买来灯壳电源,光源,焊接组装,整个进程没有技术核心,只是现在光源成本较高,组装出成品,加上技术不成熟,反而风险很大,所以说,做成品组装的要慎重,除非你对订单有绝对把握,否则要慎重.
1.这些配套的东西,象灯壳,灯管,铝合金,都涉及到开模的问题,要做这一块,必须押入大量的资金,但是如果押入,目前LED照明量这么少,押入后能否回收到资金,又是一个问题,因此,敢押的人很少.
2.这些配套的产品,没有一个标准和模型,大家都不知道怎么做才好,不象光源,要么就是草帽,要么就是贴片大功率,起码有一个标准,大家可以参照.
3.这些配套产品,象电源,灯壳外形设计,要想设计出一些好的产品来,需要一定技术,而现在从事LED照明行业的人普遍素质较低,设计能力不够.
这就是个人认为配套这一头小的原因,所以2009年,我打算押入大资本去做配套这一块的开发和投入.尤其值得一提的是,目前做成品组装这一块的,多数人过于盲从,我在很多地方多次重复讲过这样的话.其实成品组装,就是买来灯壳电源,光源,焊接组装,整个进程没有技术核心,只是现在光源成本较高,组装出成品,加上技术不成熟,反而风险很大,所以说,做成品组装的要慎重,除非你对订单有绝对把握,否则要慎重.
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@phantasm
呵呵 小子跑到西安了啊?那边行情如何? 个人的建议,如果做日光灯管就不要了,目前阶段的LED不适合,做射灯或者其他特殊灯饰还是很好的.
你好啊,小朋友.LED日光灯是吧?我对那个一直都不看好.但我也做那个电源,从电源的销售情况来看,现在LED日光灯基本量产很少,打样很热,销售状况很不理想.我还是做开关电源的,通用电源现在还是占我好大一块业务范围,LED电源一直是量走不起来.其实现阶断LED照明产品好销的是另外一种,具体哪种,不好方便说出来.灯杯,什么的,我没做过,我的志向还是在普通照明领域.多谢了.呵呵,.
西安本地LED市场怎样,我不清楚,因为我现在主要还是在做外地的老客户,主要是广东和浙江的,西安这里较落后,做为一个基地和工厂还是可以的,作为销售地,本地市场怕是很困难了.我到西安不光为本职工作,还要开辟另一个生意,这个生意和电源还有LED是一点关系也没有的.
西安本地LED市场怎样,我不清楚,因为我现在主要还是在做外地的老客户,主要是广东和浙江的,西安这里较落后,做为一个基地和工厂还是可以的,作为销售地,本地市场怕是很困难了.我到西安不光为本职工作,还要开辟另一个生意,这个生意和电源还有LED是一点关系也没有的.
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@半导狂人
你好啊,小朋友.LED日光灯是吧?我对那个一直都不看好.但我也做那个电源,从电源的销售情况来看,现在LED日光灯基本量产很少,打样很热,销售状况很不理想.我还是做开关电源的,通用电源现在还是占我好大一块业务范围,LED电源一直是量走不起来.其实现阶断LED照明产品好销的是另外一种,具体哪种,不好方便说出来.灯杯,什么的,我没做过,我的志向还是在普通照明领域.多谢了.呵呵,. 西安本地LED市场怎样,我不清楚,因为我现在主要还是在做外地的老客户,主要是广东和浙江的,西安这里较落后,做为一个基地和工厂还是可以的,作为销售地,本地市场怕是很困难了.我到西安不光为本职工作,还要开辟另一个生意,这个生意和电源还有LED是一点关系也没有的.
关于LED照明光源选择问题.
目前的LED照明光源,主要有两类,即大功率和小功率的白光LED,大功率的全是贴片封装,实际上大量应用的就是1W的,3W以上的都在实际量产中用的比较少,1W的LED因为近来价格降的很快,所以应用量较大.而事实上,在照明领域,尤其是室内照明领域,小功率草帽直插型的LED是目前使用最多的,原因更简单,因为小功率LED的便宜,但一般说法是小功率直插草帽LED光衰大,但现在小功率草帽LED出了低光衰产品已经有一段时间,技术走向成熟,现在价格也便宜不少,单 颗6LM,光衰千小时5%以下的产品一般价格在0.3元左右,并且这个价格还在不停的下跌中.
有一个问题需要回答,到底哪一种LED是日后LED照明的主流光源??一般的说法是,绝对不会是草帽LED是主流光源,因为LED应用于照明,是提出将大功率LED贴于铝板上的应用,才出现了革命性的这个提法,所以小功率草帽LED照明,是如此的默默无闻,一直不太被人看好,因为其是直插型的,从理论上解释为难以解决光衰的问题,不可能长寿云云.说以后大功率1WLED将是主流.
我对这个看法其实不认同.我认为日后LED照明的主流,不是1W贴片LED,原因非常简单,因为所谓主流的意思,应该是应用最多,最普遍的意思,大家想一下,最大的照明市场是在哪里,当然在室内,在普通老百姓的家里.而1WLED并不太适合做室内照明,只适合做路灯,灯泡什么的,因为太刺眼.而且散热,电源成本等相关配套都较高,如果用分光镜什么,还不如改用小功率的,而真正的通用照明,对成本的要求是非常严苛的,并不是说随便 加点配套费无所谓.
我认为将来LED照明的主流肯定是小功率的LED,小功率的一些优点注定了这一点,一是小功率的光效容易做高,比大功率的光效高.二是小功率的散热容易,因为其热量分散的,三是小功率驱动电源效率可以做很高(非隔离),大功率的电源效率做不高,最主要的一点是,小功率的LED成本低.不过到这里还有一个分界点,即小功率的有贴片的LED,也有直插的草帽或刚盔LED,具体是贴片的主流,还是直插的主流?我的回答是,应该是直插的,就是现在的草帽LED,日后会成为主流照明光源,尤其是室内照明,就象目前的LED日光灯一样,只是现在太不成熟,价格太高.为什么是直插的,人家都会说,直插的光衰大,符合不了长寿的要求,事实上,对于长寿的问题,那得有个度.现在低光衰的草帽LED,如果灯具设计合理,散热处理的好,做到一万小时寿命是不成问题.就换一天点灯6-8小时计算,一万小时是多少时间?是四年.这还不够吗?
如果真做到五万小时 ,那谁还要买新的,没有消费,工厂还有单子做吗?LED灯具能用三四年已经很好了,再长也是浪费!!为什么不是贴片的,因为贴片的成本高,操作麻烦,小厂家生产困难,国内的节能灯照明领域一直是小厂家的天下,不适合小厂家运作的东西,肯定不会成为主流,有小厂家才有活力,才有竞争,价格才能真正做平,而普通照明的第一要求,就是价格要低.
草帽灯不但现在是普通照明的主流,将来也会是.
目前的LED照明光源,主要有两类,即大功率和小功率的白光LED,大功率的全是贴片封装,实际上大量应用的就是1W的,3W以上的都在实际量产中用的比较少,1W的LED因为近来价格降的很快,所以应用量较大.而事实上,在照明领域,尤其是室内照明领域,小功率草帽直插型的LED是目前使用最多的,原因更简单,因为小功率LED的便宜,但一般说法是小功率直插草帽LED光衰大,但现在小功率草帽LED出了低光衰产品已经有一段时间,技术走向成熟,现在价格也便宜不少,单 颗6LM,光衰千小时5%以下的产品一般价格在0.3元左右,并且这个价格还在不停的下跌中.
有一个问题需要回答,到底哪一种LED是日后LED照明的主流光源??一般的说法是,绝对不会是草帽LED是主流光源,因为LED应用于照明,是提出将大功率LED贴于铝板上的应用,才出现了革命性的这个提法,所以小功率草帽LED照明,是如此的默默无闻,一直不太被人看好,因为其是直插型的,从理论上解释为难以解决光衰的问题,不可能长寿云云.说以后大功率1WLED将是主流.
我对这个看法其实不认同.我认为日后LED照明的主流,不是1W贴片LED,原因非常简单,因为所谓主流的意思,应该是应用最多,最普遍的意思,大家想一下,最大的照明市场是在哪里,当然在室内,在普通老百姓的家里.而1WLED并不太适合做室内照明,只适合做路灯,灯泡什么的,因为太刺眼.而且散热,电源成本等相关配套都较高,如果用分光镜什么,还不如改用小功率的,而真正的通用照明,对成本的要求是非常严苛的,并不是说随便 加点配套费无所谓.
我认为将来LED照明的主流肯定是小功率的LED,小功率的一些优点注定了这一点,一是小功率的光效容易做高,比大功率的光效高.二是小功率的散热容易,因为其热量分散的,三是小功率驱动电源效率可以做很高(非隔离),大功率的电源效率做不高,最主要的一点是,小功率的LED成本低.不过到这里还有一个分界点,即小功率的有贴片的LED,也有直插的草帽或刚盔LED,具体是贴片的主流,还是直插的主流?我的回答是,应该是直插的,就是现在的草帽LED,日后会成为主流照明光源,尤其是室内照明,就象目前的LED日光灯一样,只是现在太不成熟,价格太高.为什么是直插的,人家都会说,直插的光衰大,符合不了长寿的要求,事实上,对于长寿的问题,那得有个度.现在低光衰的草帽LED,如果灯具设计合理,散热处理的好,做到一万小时寿命是不成问题.就换一天点灯6-8小时计算,一万小时是多少时间?是四年.这还不够吗?
如果真做到五万小时 ,那谁还要买新的,没有消费,工厂还有单子做吗?LED灯具能用三四年已经很好了,再长也是浪费!!为什么不是贴片的,因为贴片的成本高,操作麻烦,小厂家生产困难,国内的节能灯照明领域一直是小厂家的天下,不适合小厂家运作的东西,肯定不会成为主流,有小厂家才有活力,才有竞争,价格才能真正做平,而普通照明的第一要求,就是价格要低.
草帽灯不但现在是普通照明的主流,将来也会是.
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@半导狂人
关于LED照明光源选择问题. 目前的LED照明光源,主要有两类,即大功率和小功率的白光LED,大功率的全是贴片封装,实际上大量应用的就是1W的,3W以上的都在实际量产中用的比较少,1W的LED因为近来价格降的很快,所以应用量较大.而事实上,在照明领域,尤其是室内照明领域,小功率草帽直插型的LED是目前使用最多的,原因更简单,因为小功率LED的便宜,但一般说法是小功率直插草帽LED光衰大,但现在小功率草帽LED出了低光衰产品已经有一段时间,技术走向成熟,现在价格也便宜不少,单颗6LM,光衰千小时5%以下的产品一般价格在0.3元左右,并且这个价格还在不停的下跌中. 有一个问题需要回答,到底哪一种LED是日后LED照明的主流光源??一般的说法是,绝对不会是草帽LED是主流光源,因为LED应用于照明,是提出将大功率LED贴于铝板上的应用,才出现了革命性的这个提法,所以小功率草帽LED照明,是如此的默默无闻,一直不太被人看好,因为其是直插型的,从理论上解释为难以解决光衰的问题,不可能长寿云云.说以后大功率1WLED将是主流. 我对这个看法其实不认同.我认为日后LED照明的主流,不是1W贴片LED,原因非常简单,因为所谓主流的意思,应该是应用最多,最普遍的意思,大家想一下,最大的照明市场是在哪里,当然在室内,在普通老百姓的家里.而1WLED并不太适合做室内照明,只适合做路灯,灯泡什么的,因为太刺眼.而且散热,电源成本等相关配套都较高,如果用分光镜什么,还不如改用小功率的,而真正的通用照明,对成本的要求是非常严苛的,并不是说随便加点配套费无所谓. 我认为将来LED照明的主流肯定是小功率的LED,小功率的一些优点注定了这一点,一是小功率的光效容易做高,比大功率的光效高.二是小功率的散热容易,因为其热量分散的,三是小功率驱动电源效率可以做很高(非隔离),大功率的电源效率做不高,最主要的一点是,小功率的LED成本低.不过到这里还有一个分界点,即小功率的有贴片的LED,也有直插的草帽或刚盔LED,具体是贴片的主流,还是直插的主流?我的回答是,应该是直插的,就是现在的草帽LED,日后会成为主流照明光源,尤其是室内照明,就象目前的LED日光灯一样,只是现在太不成熟,价格太高.为什么是直插的,人家都会说,直插的光衰大,符合不了长寿的要求,事实上,对于长寿的问题,那得有个度.现在低光衰的草帽LED,如果灯具设计合理,散热处理的好,做到一万小时寿命是不成问题.就换一天点灯6-8小时计算,一万小时是多少时间?是四年.这还不够吗?如果真做到五万小时,那谁还要买新的,没有消费,工厂还有单子做吗?LED灯具能用三四年已经很好了,再长也是浪费!!为什么不是贴片的,因为贴片的成本高,操作麻烦,小厂家生产困难,国内的节能灯照明领域一直是小厂家的天下,不适合小厂家运作的东西,肯定不会成为主流,有小厂家才有活力,才有竞争,价格才能真正做平,而普通照明的第一要求,就是价格要低. 草帽灯不但现在是普通照明的主流,将来也会是.
嗯,也看过你不少的帖子,支持楼主的看法.
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@半导狂人
关于LED照明光源选择问题. 目前的LED照明光源,主要有两类,即大功率和小功率的白光LED,大功率的全是贴片封装,实际上大量应用的就是1W的,3W以上的都在实际量产中用的比较少,1W的LED因为近来价格降的很快,所以应用量较大.而事实上,在照明领域,尤其是室内照明领域,小功率草帽直插型的LED是目前使用最多的,原因更简单,因为小功率LED的便宜,但一般说法是小功率直插草帽LED光衰大,但现在小功率草帽LED出了低光衰产品已经有一段时间,技术走向成熟,现在价格也便宜不少,单颗6LM,光衰千小时5%以下的产品一般价格在0.3元左右,并且这个价格还在不停的下跌中. 有一个问题需要回答,到底哪一种LED是日后LED照明的主流光源??一般的说法是,绝对不会是草帽LED是主流光源,因为LED应用于照明,是提出将大功率LED贴于铝板上的应用,才出现了革命性的这个提法,所以小功率草帽LED照明,是如此的默默无闻,一直不太被人看好,因为其是直插型的,从理论上解释为难以解决光衰的问题,不可能长寿云云.说以后大功率1WLED将是主流. 我对这个看法其实不认同.我认为日后LED照明的主流,不是1W贴片LED,原因非常简单,因为所谓主流的意思,应该是应用最多,最普遍的意思,大家想一下,最大的照明市场是在哪里,当然在室内,在普通老百姓的家里.而1WLED并不太适合做室内照明,只适合做路灯,灯泡什么的,因为太刺眼.而且散热,电源成本等相关配套都较高,如果用分光镜什么,还不如改用小功率的,而真正的通用照明,对成本的要求是非常严苛的,并不是说随便加点配套费无所谓. 我认为将来LED照明的主流肯定是小功率的LED,小功率的一些优点注定了这一点,一是小功率的光效容易做高,比大功率的光效高.二是小功率的散热容易,因为其热量分散的,三是小功率驱动电源效率可以做很高(非隔离),大功率的电源效率做不高,最主要的一点是,小功率的LED成本低.不过到这里还有一个分界点,即小功率的有贴片的LED,也有直插的草帽或刚盔LED,具体是贴片的主流,还是直插的主流?我的回答是,应该是直插的,就是现在的草帽LED,日后会成为主流照明光源,尤其是室内照明,就象目前的LED日光灯一样,只是现在太不成熟,价格太高.为什么是直插的,人家都会说,直插的光衰大,符合不了长寿的要求,事实上,对于长寿的问题,那得有个度.现在低光衰的草帽LED,如果灯具设计合理,散热处理的好,做到一万小时寿命是不成问题.就换一天点灯6-8小时计算,一万小时是多少时间?是四年.这还不够吗?如果真做到五万小时,那谁还要买新的,没有消费,工厂还有单子做吗?LED灯具能用三四年已经很好了,再长也是浪费!!为什么不是贴片的,因为贴片的成本高,操作麻烦,小厂家生产困难,国内的节能灯照明领域一直是小厂家的天下,不适合小厂家运作的东西,肯定不会成为主流,有小厂家才有活力,才有竞争,价格才能真正做平,而普通照明的第一要求,就是价格要低. 草帽灯不但现在是普通照明的主流,将来也会是.
我不认草帽是主流,我认为最后一定是帮定在铝基板或陶瓷基板上才是主流.我接触的客户,电源至少是保证3万小时.
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@半导狂人
关于LED照明光源选择问题. 目前的LED照明光源,主要有两类,即大功率和小功率的白光LED,大功率的全是贴片封装,实际上大量应用的就是1W的,3W以上的都在实际量产中用的比较少,1W的LED因为近来价格降的很快,所以应用量较大.而事实上,在照明领域,尤其是室内照明领域,小功率草帽直插型的LED是目前使用最多的,原因更简单,因为小功率LED的便宜,但一般说法是小功率直插草帽LED光衰大,但现在小功率草帽LED出了低光衰产品已经有一段时间,技术走向成熟,现在价格也便宜不少,单颗6LM,光衰千小时5%以下的产品一般价格在0.3元左右,并且这个价格还在不停的下跌中. 有一个问题需要回答,到底哪一种LED是日后LED照明的主流光源??一般的说法是,绝对不会是草帽LED是主流光源,因为LED应用于照明,是提出将大功率LED贴于铝板上的应用,才出现了革命性的这个提法,所以小功率草帽LED照明,是如此的默默无闻,一直不太被人看好,因为其是直插型的,从理论上解释为难以解决光衰的问题,不可能长寿云云.说以后大功率1WLED将是主流. 我对这个看法其实不认同.我认为日后LED照明的主流,不是1W贴片LED,原因非常简单,因为所谓主流的意思,应该是应用最多,最普遍的意思,大家想一下,最大的照明市场是在哪里,当然在室内,在普通老百姓的家里.而1WLED并不太适合做室内照明,只适合做路灯,灯泡什么的,因为太刺眼.而且散热,电源成本等相关配套都较高,如果用分光镜什么,还不如改用小功率的,而真正的通用照明,对成本的要求是非常严苛的,并不是说随便加点配套费无所谓. 我认为将来LED照明的主流肯定是小功率的LED,小功率的一些优点注定了这一点,一是小功率的光效容易做高,比大功率的光效高.二是小功率的散热容易,因为其热量分散的,三是小功率驱动电源效率可以做很高(非隔离),大功率的电源效率做不高,最主要的一点是,小功率的LED成本低.不过到这里还有一个分界点,即小功率的有贴片的LED,也有直插的草帽或刚盔LED,具体是贴片的主流,还是直插的主流?我的回答是,应该是直插的,就是现在的草帽LED,日后会成为主流照明光源,尤其是室内照明,就象目前的LED日光灯一样,只是现在太不成熟,价格太高.为什么是直插的,人家都会说,直插的光衰大,符合不了长寿的要求,事实上,对于长寿的问题,那得有个度.现在低光衰的草帽LED,如果灯具设计合理,散热处理的好,做到一万小时寿命是不成问题.就换一天点灯6-8小时计算,一万小时是多少时间?是四年.这还不够吗?如果真做到五万小时,那谁还要买新的,没有消费,工厂还有单子做吗?LED灯具能用三四年已经很好了,再长也是浪费!!为什么不是贴片的,因为贴片的成本高,操作麻烦,小厂家生产困难,国内的节能灯照明领域一直是小厂家的天下,不适合小厂家运作的东西,肯定不会成为主流,有小厂家才有活力,才有竞争,价格才能真正做平,而普通照明的第一要求,就是价格要低. 草帽灯不但现在是普通照明的主流,将来也会是.
小的厂家不可能成为主流,成为主流的一定是有实力的,品质过硬的.
这是我的看法,好象跟你老兄完全不同.
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@左明
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看了一下狂人的介绍,觉得有些话要说一下:
1.“就象买一种工字电感,订一千只要五毛一只,订一万只,两毛就能订到”
任何人都会选择用2000买一万,还不是2500买5000个,对吧?零件由于量的关系会有一些影响,但不会这么大,可能是你的采购方法不对.建议参考一下采购平台的操作模式(山寨行业的).
2.基本上搞LED封装的目前是一些小厂家
不建议和没有质量控制体系的厂家合作,大小不是关键,而且中国大陆的封装量是全世界最大的,大厂也很多,只是这边没有去找而已.
3.LED配套的零件,如灯管,灯头以及堵头什么的.实际投资也不大(主要是模具),由于属于传统行业,价格浮动也不会太大.但有些厂家为了公用,省一些小钱,加上量不大,所以只能去买炒单的东西了.我们公司只花了2万就把灯管和堵头的模具完成了.
4.电源部分,价格的确比一般产品高,主要是很多大公司都有认证,需要一段时间才能收回成本,而小公司又没有规模效应.相信过一段时间,价格会有很大的下降.个人认为,电源不是LED推广的障碍.大多数灯具都需要电源,价格相差不是很明显.
5.对于价格部分,我个人认为在2010年1W主流产品在100LM以上,价格会在5RMB左右.所以尽管不能彻底取代传统光源,上量绝对不是问题.
PS:从楼主的网站和帖子来看,楼主主要是看重设计,对批量质量控制并没有一套稳定可行的方案.对于大多数有自己品牌的公司,除非万不得已,一般不会从这样的公司进行采购(无法保证大货稳定性),所以我猜测楼主的定单大多来自工程部分,类似某些橱柜,招牌等小量产品.当然量也不会大了.
1.“就象买一种工字电感,订一千只要五毛一只,订一万只,两毛就能订到”
任何人都会选择用2000买一万,还不是2500买5000个,对吧?零件由于量的关系会有一些影响,但不会这么大,可能是你的采购方法不对.建议参考一下采购平台的操作模式(山寨行业的).
2.基本上搞LED封装的目前是一些小厂家
不建议和没有质量控制体系的厂家合作,大小不是关键,而且中国大陆的封装量是全世界最大的,大厂也很多,只是这边没有去找而已.
3.LED配套的零件,如灯管,灯头以及堵头什么的.实际投资也不大(主要是模具),由于属于传统行业,价格浮动也不会太大.但有些厂家为了公用,省一些小钱,加上量不大,所以只能去买炒单的东西了.我们公司只花了2万就把灯管和堵头的模具完成了.
4.电源部分,价格的确比一般产品高,主要是很多大公司都有认证,需要一段时间才能收回成本,而小公司又没有规模效应.相信过一段时间,价格会有很大的下降.个人认为,电源不是LED推广的障碍.大多数灯具都需要电源,价格相差不是很明显.
5.对于价格部分,我个人认为在2010年1W主流产品在100LM以上,价格会在5RMB左右.所以尽管不能彻底取代传统光源,上量绝对不是问题.
PS:从楼主的网站和帖子来看,楼主主要是看重设计,对批量质量控制并没有一套稳定可行的方案.对于大多数有自己品牌的公司,除非万不得已,一般不会从这样的公司进行采购(无法保证大货稳定性),所以我猜测楼主的定单大多来自工程部分,类似某些橱柜,招牌等小量产品.当然量也不会大了.
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@songnic
看了一下狂人的介绍,觉得有些话要说一下:1.“就象买一种工字电感,订一千只要五毛一只,订一万只,两毛就能订到”任何人都会选择用2000买一万,还不是2500买5000个,对吧?零件由于量的关系会有一些影响,但不会这么大,可能是你的采购方法不对.建议参考一下采购平台的操作模式(山寨行业的).2.基本上搞LED封装的目前是一些小厂家不建议和没有质量控制体系的厂家合作,大小不是关键,而且中国大陆的封装量是全世界最大的,大厂也很多,只是这边没有去找而已.3.LED配套的零件,如灯管,灯头以及堵头什么的.实际投资也不大(主要是模具),由于属于传统行业,价格浮动也不会太大.但有些厂家为了公用,省一些小钱,加上量不大,所以只能去买炒单的东西了.我们公司只花了2万就把灯管和堵头的模具完成了.4.电源部分,价格的确比一般产品高,主要是很多大公司都有认证,需要一段时间才能收回成本,而小公司又没有规模效应.相信过一段时间,价格会有很大的下降.个人认为,电源不是LED推广的障碍.大多数灯具都需要电源,价格相差不是很明显.5.对于价格部分,我个人认为在2010年1W主流产品在100LM以上,价格会在5RMB左右.所以尽管不能彻底取代传统光源,上量绝对不是问题.PS:从楼主的网站和帖子来看,楼主主要是看重设计,对批量质量控制并没有一套稳定可行的方案.对于大多数有自己品牌的公司,除非万不得已,一般不会从这样的公司进行采购(无法保证大货稳定性),所以我猜测楼主的定单大多来自工程部分,类似某些橱柜,招牌等小量产品.当然量也不会大了.
在深圳,你要想按你的要求订工字电感,订一千只,基本你就采购不到,你不信试试,真能采购到,价格也要翻一倍,一万只就能以正常价格采购,谁不信的可以试一下.现在你批量订一种订制的材料,即你要设定参数的,象变压器,电感什么的,一次没有上千块钱,根本没有人鸟你.
还有做PCB线路板,在深圳,你打一款样板,打出来就那么几片,不到十片,都要你二百元一款,如果你一次做一千元以上,就会把什么费都省了,直接给你按最多两分钱一平方厘米算,折合起来,就几毛钱,就能打一堆,你打样的,算一下,几十块一片,相差近百倍
就是这个道理,你同工厂采购,并不是象你在大街上买菜那么简单,因为量的关系,小量和大量价格,差十倍都正常的很.因为操作成本高,你别忘记别人是个工厂,不是卖菜的,让人家帮你劳动,没有免费的,就好象很多人不懂这个道理,一方面,很多人同我咨询电源,其实其就是想讨两个样品试试,就会说,能不能给他订做,我就想,这些人真的无知,你能保证下一万个单给我,或先给我一千订金,我就能做,问题是不能,这就是工厂,工厂是操作成本是很高的.
现在LED产品价格高,就是因为没有量.
还有做PCB线路板,在深圳,你打一款样板,打出来就那么几片,不到十片,都要你二百元一款,如果你一次做一千元以上,就会把什么费都省了,直接给你按最多两分钱一平方厘米算,折合起来,就几毛钱,就能打一堆,你打样的,算一下,几十块一片,相差近百倍
就是这个道理,你同工厂采购,并不是象你在大街上买菜那么简单,因为量的关系,小量和大量价格,差十倍都正常的很.因为操作成本高,你别忘记别人是个工厂,不是卖菜的,让人家帮你劳动,没有免费的,就好象很多人不懂这个道理,一方面,很多人同我咨询电源,其实其就是想讨两个样品试试,就会说,能不能给他订做,我就想,这些人真的无知,你能保证下一万个单给我,或先给我一千订金,我就能做,问题是不能,这就是工厂,工厂是操作成本是很高的.
现在LED产品价格高,就是因为没有量.
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