XY的过放电方法能否生成部分阿尔法二氧化铅?

探讨:使得电池反极充电的负极板是有可能的.电子显微镜下也发现过,也可能是遗留,也可能是局部增加.

串联电池组中的过放电,一定含有部分单格的反极充电.

这样吧,我们先从单体电池状态来考虑.先不考虑反向充电的问题.也仅仅还是避开复杂的反应方程式来说.

密封电池是贫液的,浓差极化会产生很低的电解液,就是富液的,在急剧放电的状态,仅仅就是浓差极化也有低酸或者极低酸的状态.注意,这个放电反应条件前提,必须电解液含酸,如果电解液不含酸,反应也停止.所以,是不能离开酸性环境的、一旦离开酸性环境,原来的放电反应全部结束.如果在极端的状态,放电,导致酸全部消耗掉,生成的水,浓差极化的扩散还没有及时跟上补充,而这个水接触到的是什么,也就是刚刚放电生成的硫酸铅而不是铅.所以,在正极板上还是没有生成阿尔法氧化铅的铅和水的环境.

注意,正极板放电生成物,不是铅,而是硫酸铅.硫酸铅在未充电状态是不能够直接还原为氧化铅的.而充电也是离不开在酸性环境中进行,并且生成酸.

这样,综述上面2个过程的环境,就没有单纯的“铅和水”,产生阿尔法氧化铅所必须的碱性环境.

以前的帖子分析过,深度放电,后再充电不仅仅是贝它氧化铅参予了放电,阿尔法氧化铅也参予了放电,而放电阿尔法硫酸铅以后再充电生成的基本上都是贝它硫酸铅.这样,有2个转换,一个是活性物质利用率会提高,电池容量会上升,另外一个就是正极板会软化.在总体上是这样.我们比较容易的的对极板的检验中建立这样的实验条件来证明.深度过放电+充电,电池正极板软化和正常放电的软化程度相差很大.

谢谢赵老师了!

长时间的反充能不能把正极板像负极板一样变成铅?

可以的.但是正极板变成负极板后,在循环过程中会收缩.而负极板变成正极板后活性物质会脱落.(正负极活性物质中的添加剂是不一样的.负极一般有硫酸钡,正极没有,正极有细纤维,负极没有)而且,正负极互换后,正极(原负极)的容量过剩,而负极(原正极)容量不足.
   暂时的互换,对电池造成的损坏不是很大.(有些电池在编组使用过程中,会出现反极的现象,一般可以修复.但寿命会缩短.)

昨天,还没有回复完就有事离开了.不好意思.
   我们还是假设极端情况.放电并反充到正负极板互换.此时,原来的正极上的活性物质是海绵状铅和硫酸铅.而原来的负极是二氧化铅.然后,我们再反充回来,到电解液中的硫酸用完,此时,在原来的正极板上,不就有剩余的铅了吗?至于要和水接触,这些余下的铅难道不和水接触吗?再往下,这些铅肯定要氧化,电解液中无硫酸,那么这些铅会起什么样的反应?只能是铅在水存在的条件下被高电位氧化为一氧化铅.原来的负极板,此时剩下的不就是二氧化铅和硫酸铅吗?此时充电引起的还原反应肯定是对二氧化铅的,应是二氧化铅到一氧化铅吧?那么现在不就是在原来的正极板上开始出现了阿尔法二氧化铅的生成条件了吗?(弱酸性或中性,水,水化后的一氧化铅,硫酸铅)不过这个时间不太长——取决于铅和硫酸的化学计量比(对于起动电池来讲,可能会不出现硫酸用完的情况,即硫酸在化学计量中也是过剩的,但是对于密封的电动车电池来讲,这段时间并不太短),因为一段时间后,硫酸浓度会上升.
    所以啊,我认为可能还是会有阿尔法二氧化铅生成.
    我没有条件,有哪一位大侠帮忙做一下实验好吗?
    当然,这样处理的电池肯定不会有新电池的寿命,但也不失为XY的一大贡献.

这个实验我做过.反极以后,正极板会有铅产生,类似于正极板栅腐蚀,这样整个电化学反应.还是失去的阿尔法氧化铅远远高于产生的阿尔法氧化铅,甚至可以从量上来说,接近于失去的量.所以靠反极充电生成的阿尔法氧化铅完全可以忽略.

我非常喜欢您提出的问题,所提出的问题针针见血.可见您绝对不是人云亦云的探索者,谢谢您提出的高水平问题,启发我也可以比较深入的回答问题.我得回答未必都正确,共同探讨,网友探讨好.

赵老师多次给我们讲过了,XY是骗子,XY是搞“伪科学”的,他的说法那肯定是瞎说的,他的方法肯定是瞎弄的.所以,XY的修复术一定巫术,凡沾了XY两字的方法就不可能会有一些阿尔法二氧铅生成的.(沾了他XY二字,就是有生成也要说没生成,装看不见.)如果谁认为XY的方法是可能可行的,一定是XY的托.全世界除了赵教师推荐的什么什么牌修复仪外,哪还有可修复酸铅电瓶的?请别在讨论了哦,小心删出你.

这里,我介绍2个概念.
   阿尔法氧化铅总量的概念,一个是阿尔法氧化铅分布状态的概念.
   氧化铅一共有4种状态,其中以阿尔法氧化铅荷贝它氧化铅形态为主.事实上,每次放电以后的充电,都会有2种氧化铅产生,不过,在电池内部的酸性环境中,可以还原为阿尔法氧化铅的数量微乎其微,几乎小到可以忽略的状态.就是普通的充电,也不是没有阿尔法氧化铅产生,但是,在阿尔法氧化铅一旦参与放电以后,再恢复为阿尔法氧化铅的量极少.这样,深放电以后,阿尔法氧化铅的总量减少,导致正极板很容易软化是不争的事实.这样,我们就不应该忽略总体的趋势,而探讨,充电以后是否会有阿尔法氧化铅产生.其结论是,有!比没有参与放电以前总量还少!
    如果阿尔法氧化铅与贝它氧化铅的物理的分布状态,比较好的是树干和树枝的状态.这样,每次放电,参与的主要还是树枝的部分,如果快速放电,处于表面的树枝不足,接近于表面的阿尔法氧化铅也参予了放电,虽然放电总量未必多,但是由于快速放电也会加速正极板软化.
   在一些极端的状态下,放弃总体状态的变化趋势,而去扣细微末节,也会产生非常荒谬的结论的.
   XY是没有使用电子显微镜的条件来观察2种氧化铅的分布情况和总量的情况.但是,其典型的是他修复的一块极板的照片,就是把原来丰满的正极板修复成骨瘦如柴,还声称修复好了.这些照片我真的不愿意再把其重新贴出来示众.
    经过深度充放电的电池,只能够增加正极板软化的状态.但是,也应该看到,还有不少网友乐此不疲的重复,发现,开始阶段,做这样的深度出发点会有暂时的容量上升.其实就是当阿尔法氧化铅转为贝它氧化铅以后,正极板荷电能力会有暂时的上升,其原因也是贝它氧化铅的活性物质利用率会高于阿尔法氧化铅的原因.但是,这暂短的容量上升,很快会被正极板软化的损失所吞灭.所以,采用这种方法给用户修复容量,用户会有暂短的容量上升的感觉,可能也就是使用几次,容量下降更快,还不如不修复.而XY这样的人,很难让他真正的为用户负责,如果给用户一个假象他会很满足.我们应该把这些事实如实的告诉用户,不能够做愚弄用户的事情.我们不作,而XY未必不作.xy不应该的是夸大修复率,更加不应该的是编造一些假的理论来愚弄用户.其实,xy这样做,不外乎就是要多买几台机器而已.让这样的人可信是怎么可能的事情呢?

你们就慢慢研究吧.研究走上了岐途,怎么能有用呢.
还是打个比喻吧,比如一间房子,做房子的砖就是阿尔法氧化铅,现在房子开裂了,烂了,倒掉了,没用了,
我的做法是从新把烂房子的砖利用上,从新做房子,砖如果被别人拿走了,水冲走了一部分,那就没法了,再做的房子肯定要比原来小,或是只有自已用泥巴烧少量砖补上.
ABT的研究的是,房子倒了,只有好砖变成烂砖,烂砖不可能会自动对接上,所以倒掉的房子是不可能还原的.只有砖变泥巴,不可能泥巴变砖,所以世上的房子是天生的,只会越来越少,
所以ABT推行的是,房子是不能拆的,即使是旧房子,烂房子,而有些人学会了我拆房,没学会做房,所以,我就理所当然的成了伪科学.

看来,这样xy很快就是失言了!
哪个人相信这样的人可是自找苦吃!

警告XY,如果你继续这样不说技术,胡乱比喻,在技术话题中胡乱灌水,这是最后一次,我将固顶警告你,并且开始见一个删一个!以后推销你的乱机器,到商务去,不允许在这里继续胡闹!

蜀猛:   第9帖  编辑  好帖       [今天 12:48] 一    
坚决支持! 严重拥护!!!
  首先就应该从你abt-bj  赵先生 整理删起走,你虽为斑主,但为了推销你占有股份的修复仪,你不惜失去一个学者风度.你在网上拉帮结派,你对这里来的任何人都视你不如,都应该是学生,都应该规矩的听你上课,不是吗?别人一发言,你就打击别人、教训别人,这个是瞎说、那个没通过你“放大镜”照射,你就象天天戴着你那镜在上网、吃饭、睡觉一样.你年龄大别尊重你叫你一声老师,可你真还当是所有人的长者了,不就年龄大点老点吗?怎么可以这样呢?自己回头看看你所有的帖吧,一定会脸红的.
  在这你是斑主,社会学中讲 角色,想你是学过的吧.你在这的角色就不能允许你在这是股东角色,在这一天就好好服务一天.前两天还偷偷的上传一套你的产品的工艺流程图上来,丢人!!!一个电池花了几十小时后修复到 工序29 ,换来一个 废弃  的流程,我都为你脸红.
  本不想对你说这多话,但是真的是看你不顺眼了.再告诉你一事,我不修电池,我吃皇粮的,就是你交税供养着的职业,本来应该多谢谢你,但你确实使人讨厌了,加上我生性有个路“见不平、抽刀相砍”的坏毛病,望你多谅,本人除了性格是这样外,职业也使我这毛病越来越烈.说你这多是为你好,为你当好真正的老师,当好斑主.

蜀猛,不许造谣言.你凭什么说我在什么修复仪的公司占有股份?
很多网友都认识我,我在中国大陆就没有做过什么商务.你这个人怎么也是凭着想当然说话?
你不应该堕落到如此地步.
XY散布了那么多的谣言,你的正义感哪里去了?
而企图通过在这个论坛上买伪劣产品的典型的恰恰是XY,你的嗅觉怎么失灵了?你怎么又“顺眼”了,还帮助推销无证产品,这不是为虎作伥吗?老百姓辛辛苦苦的纳税,怎么就养了一些你蜀猛这样有眼无珠的吃皇粮人呢?
你对29道工艺可以说,欢迎!你有什么高招,与网友可以交流吗,就到修复工艺的话题中去说吧.
至于,版主我倒是接触过不少,也有不少版主本身就是股东,老板,你那个“社会学”就要剥夺版主的位置?难道能够让你这样颠倒是非的人当版主?再次告诉你,99年以后,我从来就没有做过国内任何公司的股东!

你可能会寄起同情弱者的旗帜.对于,xy这样的人,做人做得很失败.他不知道失败的基本原因.计划经济和封建社会靠“义”,要义薄云天,商品经济靠“信”.这个人见利忘义、言而无信,不失败社会就不公平了.这样得人就是一个当代得孔乙己,满嘴之乎者也,高唱“窃书不算偷”的可怜虫.可悲的是,这样的人,不仅仅自己要抱着花岗岩头脑完成自己的一生,还有为其唱赞歌的殉葬品.而甘当殉葬品的人,比xy本人还悲哀!
看着那个XY声称“人乃万物之灵”,做什么“铅冶炼”大法.去揭露这个骗子,就会有人出来保护弱者了.
还是这个XY,声称要调动1万在广东的丰新人威胁我的安全.把自己打扮为黑社会的恶霸.殊不知,这样的威胁对一个训练有素的侦察兵出身的我真是小菜一碟.还要对另外一个所谓的“骗了”他机器的人动武,以那个人的安全为人质,威胁我.这样一个流氓无赖的渣子,也值得你同情?
如果,你继续甘于做这个网络流氓的殉葬品,随你便吧!

警告蜀猛,你这样的口水贴已经重复发了,被我删除了一个,这些乱七八糟的口水贴我会继续删的.如果讨论技术问题,就好好讨论,对你这样的造谣的口水贴,我会慢慢的删除的.先留2天,让网友看一看你的嘴脸吧!

警告蜀猛,你这样的口水贴已经重复发了,被我删除了一个,这些乱七八糟的口水贴我会继续删的.如果讨论技术问题,就好好讨论,对你这样的造谣的口水贴,我会慢慢的删除的.先留2天,让网友看一看你的嘴脸吧!
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我怕你警告?怕你就不会发帖教育你了,明白吗?你想看看我的嘴脸吗?让你看个够吧,不过也提议你也让我看看大家看看你的嘴脸吧?可以吗?别说见不得了不让看,我等着---500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/32/1122894698.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

怎么?你不是想看看我的嘴脸吗?让你看你怎么害怕看了?这样怕?就删了我的嘴脸,我一张这丑的相片你就吓成这样子?一点不男人.没劲.
你来这看我吧  http://img69.photo.163.com/y5383/645102/207747842.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20

你这么快就删了我的帖子,我好帖子上只不过有张我的嘴脸,你不是说想看吗?删了干什么?累不?那么的不男人?害怕看我?怕吓出毛病来?不过也是的,你病才轻松了几天,可别太累,小心再吐血,那可不是我愿意的.再看看我的嘴脸吧.
http://img69.photo.163.com/y5383/645102/207747842.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20

你这么快就删了我的帖子,我好帖子上只不过有张我的嘴脸,你不是说想看吗?删了干什么?累不?那么的不男人?害怕看我?怕吓出毛病来?不过也是的,你病才轻松了几天,可别太累,小心再吐血,那可不是我愿意的.再看看我的嘴脸吧.
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你这么快就删了我的帖子,我的帖子上只不过有张我的嘴脸,你不是说想看吗?删了干什么?累不?那么的不男人?害怕看我?怕吓出毛病来?不过也是的,你病才轻松了几天,可别太累,小心再吐血,那可不是我愿意的.再看看我的嘴脸吧.
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abt-bj编后:
这个蜀猛,相同的帖子发了几处,已经被我删除了一个.先留几天,让网友看一看这个蜀猛的嘴脸!我慢慢的删!
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怎么?你不是想看看我的嘴脸吗?让你看你怎么害怕看了?这样怕?就删了我的嘴脸,我一张这丑的相片你就吓成这样子?一点不男人.没劲.
看着我的眼睛.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图，点击可放大。\n按住CTRL，滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/32/1122903446.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

]

一锅好汤,被你拉个颗老鼠屎!!!!!!



赵老,请您把这些口水帖给删了,包括我这一帖;
好不容易看到点有用的东西,别又给被口水给淹了!

你

abt-bj怎么你不删我的帖了啊?删了一晚上你停了,我还不习惯了咧.是想看看我了?不然你怎么不删了?累了?那好吧,明天早上你五点钟起床后再来删我的帖吧.现在你还是乖乖的听家人的话,保重你那单薄的身体要紧,快去洗了洗了的,洗干净了点后上床好睡觉.祝你好梦.千万别梦着我,梦见我就一定是恶梦.我是鬼见愁.

诸位,口水战请暂停.


赵老师不删贴肯定有原因.我们讨论一些技术问题,不要再在口头上打架.
XY的方法很可能不是我在第一贴中说的方法.所以我们可以不必要在这里讨论.咱们可以把我提出的问题当成一个新的问题,欢迎大家就些发表意见.
   但请一定不要在这里说些没有用的话.
   建议你另开一个贴子,专门和ABT讨论一下他的“学霸”问题.

对不起,在你的帖里与那破人打起口水仗了.这都是ABT无聊引起的啊.
你看看,别人在你帖里说技术,他一来帖训别人,警告别人.真是太讨厌.他以为他是谁,他不一破斑猪吗?有什么能耐.打击打击他确实是为他好,不信我们看看他今后的态度,我想他会改掉他的"学霸"的恶习.

谢谢赵老师.
    我对于方法,本不抱什么希望.只是想到这个问题就问一下.
    回头想一下,这种在实践中肯定有人做过,但肯定效果不好,否则的话,现在早就风行天下了.
    对于用户来说,想要延长电池寿命,也不是没有办法.首先要买正规厂家的产品,其次,如果有可能又有必要的话,买容量大一点的.另外在使用过程中,一定不要过放电,最好是有条件充电就充.还有,选择好一点的充电器(不过这不太好办到).
    如果能做到这些,那么正极板软化和负极板硫化的影响都可以降到最低.电池寿命就可以大大延长.(我邻居有个老人,电摩电池用了接近两年,好像是至少用了22个月.)

现在处理多重的PCL1的方法只能够采用过放电和过充电的方法处理,多数还是能够处理好的.

是啊.很早的书里面就提到过.处理早期容量损失就是采用这个方法.不过在较新的电池里面,活性物质的颗粒不是很大,而旧电池里就不同了.所以对旧电池应该不会有很好的效果.

PCL1得特征之一,一般是铅钙合金板栅前20个循环中发生.所以,基本上是发生在早期.