看看时代的逆变焊机是怎么解决偏磁问题的
今天闲来无事,就将时代ZX7-400焊机中的防偏磁电路发出来给大家看看,上传的是我绘制的逻辑与波形时序图 3268701242030270.pdf
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@ngss
口气还不小,别以为你懂点技术就可以狂.这个电路是作短路限流用的.如有疑问,问问时代的人.
北工大给时代搞的二保焊部分电路图.JUDGE 为短路检测信号500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/77/859321242124816.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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@ngss
口气还不小,别以为你懂点技术就可以狂.这个电路是作短路限流用的.如有疑问,问问时代的人.
要说狂,还没有你狂,是你出言不逊在先,我只不过小小的回敬了一下而已,怎么?就受不了啦?我没有骂你啊?做人要有风度嘛,可以保留个人意见或是争论都可以,但是也要允许百家争鸣嘛.我发帖的目的就是让大家来讨论,大家共同提高嘛,你怎么就容不了人?我就讲讲这道理吧,在短路限流的时候,就是最容易出现偏磁现象的时候,时代为什么敢不用隔直电容,就是这个电路起了关键作用.你以为我不知道是北工大设计的图纸,就还是北工大的给我讲的这原理,方老师是殷教授带的博士生,在这里我就不提他的全名了.他给我讲的这原理.我没把这短路限流信号的前端是怎么控制的贴出来,就给你讲个大概吧.推力给定与反馈电流比较后,在一与门和另一信号相与.另一信号是设置的拐点比较电压和弧压反馈信号比较.这电路的弧压反馈设计得很巧妙,不是直接检测的输出电压,是检测3525的9脚电压.9脚是3525内运放输出端,该脚的电压是和主电路的输出电压成正比的.这电路是用在ZX7系列上的,在短路时,当短路电流信号大于推力给定信号时,比较器翻为高电平,在与门等待.另一路信号是,当检测到弧压信号低于拐点比较电压时翻转出高电平,两路高电平相与后输出高电平到4013D触发器9脚的.其中道理我不再多说,自己去慢满琢磨吧.
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@秋雨_225
要说狂,还没有你狂,是你出言不逊在先,我只不过小小的回敬了一下而已,怎么?就受不了啦?我没有骂你啊?做人要有风度嘛,可以保留个人意见或是争论都可以,但是也要允许百家争鸣嘛.我发帖的目的就是让大家来讨论,大家共同提高嘛,你怎么就容不了人?我就讲讲这道理吧,在短路限流的时候,就是最容易出现偏磁现象的时候,时代为什么敢不用隔直电容,就是这个电路起了关键作用.你以为我不知道是北工大设计的图纸,就还是北工大的给我讲的这原理,方老师是殷教授带的博士生,在这里我就不提他的全名了.他给我讲的这原理.我没把这短路限流信号的前端是怎么控制的贴出来,就给你讲个大概吧.推力给定与反馈电流比较后,在一与门和另一信号相与.另一信号是设置的拐点比较电压和弧压反馈信号比较.这电路的弧压反馈设计得很巧妙,不是直接检测的输出电压,是检测3525的9脚电压.9脚是3525内运放输出端,该脚的电压是和主电路的输出电压成正比的.这电路是用在ZX7系列上的,在短路时,当短路电流信号大于推力给定信号时,比较器翻为高电平,在与门等待.另一路信号是,当检测到弧压信号低于拐点比较电压时翻转出高电平,两路高电平相与后输出高电平到4013D触发器9脚的.其中道理我不再多说,自己去慢满琢磨吧.
支持,大家都说说自己的道理,我们学习,
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@nf6375
1,是不能理解这个如何防偏磁d?2,假如过流信号不是14脚高电平输出的时候到来,而是11脚输出的时候收到过流信号,是不是也要t3时刻关断?
是这样的,不管过流信号在什么时候输出,那记数器锁存的是奇数时钟脉冲.你仔细看看,3525的4脚输出的时钟脉冲,当是奇数时,记数器才能出1.任意一个奇数从第一个脉冲开始到最后一个.这之间11和14脚的脉冲个数是不是一样的?.你没见我故意把那过流信号的时刻画在t2时刻吗?还没到t3时刻,等待了半个周期的时间.当记数器的输入端来的时钟脉冲个数是偶数时,计数器的输出是0,要等待逆变频率的半个周期时间,也就是计数器输入是奇数脉冲/输出为1的时候,第二个D触发器才能输出限流截止信号.还有看波形图的时候请注意脉冲的上升沿和下降沿起的什么作用.最后我要讲一下,当限流信号输出后,并且是一直在这个状态.逆变器这时候是工作在间歇振荡状态,我曾经把自己做的这电路的ZX7-400做试验,电流给定开到最大,把主回路输出直接短路了10分钟,并且在这期间频繁的把电源开关合闸/拉闸.在电缆补偿开关打在短线的时候,数显电流表显示的最大平均短路电流为400,在长线状态下,580
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@李峰华
强,都是高手,我们只有学习的了,我看只有设计的人,才知道用意,我们都是旁观者,只要学习了.
现在就将弧压检测,和推力电流比较部分全都发出来,大家看看,有什么意见.图中那个与门我画错了,弄成与非门了,更正一下.应该是与门 3268701242197490.pdf
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现在我就把这短路电流控制的过程讲一下.当焊条短路时,从电流传感器来的电流信号通过R4输入到U2A的同相端和U2C来的推力给定值相比较.当短路电流大于推力给定值时,U2A翻转为高电平,并将该信号送到与门的1脚等待.另一边,U2B的反向端6脚通过一电阻检测3525的9脚电压,(实际上就是检测的弧压信号)当弧压信号低于5脚的拐点设置电压时,U2B翻转出高电平.短路电流比较后的结果和弧压检测比较后的结果相与,两个条件成立得1,然后送到U1B的9脚去和U1A记数器得出的结果相与,最后得出的结果从U1B的13脚输出到3525的10脚去截止电流.1.从电路上可以看出推力的给定越大,短路电流就越大.2.当短路电流越大,是不是弧压就越?因此在外拖特性阶段,当外拖时的电流大到一定的时候要及时截止短路电流.所以开关K闭合后是并接了一分压电阻,把拐点比较电压设置的更低一点,这时候就需要更低的弧压,比较器才能翻转,也就是说短路的电流要更大一些才能使比较器翻转.同样在推力电流给定那块电路也是,当推力给定加大的时候,比较器要检测到更大的短路电流才能使比较器翻转.当弧压检测电路和短路电流检测电路都输出1时,与门输出为1.这个1再和时钟脉冲记数器得出的结果与(因为时钟脉冲计数器只有在输入的时钟脉冲是奇数时,输出才为1).如果这时候时钟脉冲计数器的结果是0,那电流截止信号就要等待1个脉冲的时间,(也就是逆变频率的半个周期时间)如过是1就两条件都成立,UIB的13脚出1,最后封锁3525.其目的是为了让两路相位互差180度的驱动脉冲的输出平衡,使逆变器磁芯复位,避免偏磁所导致的磁芯饱和而导致炸管.
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@lyjy
谢谢你的详细介绍;我简单的理介就是说;输出一短路,焊机pwm关死,恢复过来开+脉冲,再关死,恢复过来一定要开-脉冲!由此解决偏磁!实践似乎相反,采用者炸管率反映多!多数厂采用最小脉宽控制.让焊机别把pwm关死过去(指:脉冲丢失,发生间歇,波形撕裂).也可以解决偏磁了!
小脉宽是有道理的,时代也采用了的,只是我没介绍出来.在3525的9脚还有一嵌位电路的,就是用来保证最小脉宽,以不至于丢波.因为IGBT结电容的影响,在驱动脉冲的上升沿,是有一定的斜率的.如果不嵌位,负反馈大到一定的时候,脉宽就被压到最窄,因上升沿斜率的影响,脉冲幅度就不够了,形成一尖脉冲.IGBT就会进入放大状态,很大的功耗就会加在IGBT上,引起温度上升甚至炸管.时代机子炸管的原因不在偏磁上,是因为1.采用的硬开关 2.驱动电路的设计 3.吸收保护的问题 4.他的这个特性上,这特性是做得很好的,但是对功率模块的余量要求更高,如果不考虑成本的因素,把功率模块余量用大些.把前面几个问题解决,应该是不错的.你说的那种方式,是没有外拖特性的,焊接性能被牺牲了
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@秋雨_225
小脉宽是有道理的,时代也采用了的,只是我没介绍出来.在3525的9脚还有一嵌位电路的,就是用来保证最小脉宽,以不至于丢波.因为IGBT结电容的影响,在驱动脉冲的上升沿,是有一定的斜率的.如果不嵌位,负反馈大到一定的时候,脉宽就被压到最窄,因上升沿斜率的影响,脉冲幅度就不够了,形成一尖脉冲.IGBT就会进入放大状态,很大的功耗就会加在IGBT上,引起温度上升甚至炸管.时代机子炸管的原因不在偏磁上,是因为1.采用的硬开关2.驱动电路的设计3.吸收保护的问题4.他的这个特性上,这特性是做得很好的,但是对功率模块的余量要求更高,如果不考虑成本的因素,把功率模块余量用大些.把前面几个问题解决,应该是不错的.你说的那种方式,是没有外拖特性的,焊接性能被牺牲了
敬佩这样的讨论!
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@秋雨_225
小脉宽是有道理的,时代也采用了的,只是我没介绍出来.在3525的9脚还有一嵌位电路的,就是用来保证最小脉宽,以不至于丢波.因为IGBT结电容的影响,在驱动脉冲的上升沿,是有一定的斜率的.如果不嵌位,负反馈大到一定的时候,脉宽就被压到最窄,因上升沿斜率的影响,脉冲幅度就不够了,形成一尖脉冲.IGBT就会进入放大状态,很大的功耗就会加在IGBT上,引起温度上升甚至炸管.时代机子炸管的原因不在偏磁上,是因为1.采用的硬开关2.驱动电路的设计3.吸收保护的问题4.他的这个特性上,这特性是做得很好的,但是对功率模块的余量要求更高,如果不考虑成本的因素,把功率模块余量用大些.把前面几个问题解决,应该是不错的.你说的那种方式,是没有外拖特性的,焊接性能被牺牲了
短路电流控制这个问题太重要了,如果"深度短路"机内有滋滋叫!原因是脉冲在丢失,发生间歇,波形撕裂,这类机易炸管!
时代的电路,实际上消极控制,完全解决这个问题;国外机有米勒304,国内机有奥太.
克服电网侧的扰动.也极为重要.可应用"前馈控制"电路,焊机稳定性增强,不易偏磁.
时代的电路,实际上消极控制,完全解决这个问题;国外机有米勒304,国内机有奥太.
克服电网侧的扰动.也极为重要.可应用"前馈控制"电路,焊机稳定性增强,不易偏磁.
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@scrigbt
哈哈! funny这种电路炸掉的管子多,不少是外壳开裂的,甚至塑壳碎片脱落
那是因为时代早些时候用的EXB841驱动,后来改成了光藕的就更差了.但是我们要承认,时代的ZX7焊接性能的确是国内逆变机里面最好的,那是真正的把外拖特性做出来了的.正因为有这样的外拖特性,要求电源的短路条件比其它国内机更苛刻,要想做好它是有难度的.一个好的焊接电源,首先是要保证它的焊接工艺性能和可靠性.有的厂家就只考虑了可靠性,忽略了焊接工艺性能,甚至为了可靠性而牺牲了焊接工艺性能,输出一短路就锁脉冲.如果是这样的思路来设计焊接电源,那这样的工程师只适合去设计开关电源,而不适合搞焊接电源.国产焊机和进口焊机的差别在什么地方?就在焊接工艺性能上.而可靠性来说,我觉得差距还不是太大.时代和奥太的ZX7要说焊接性能,奥太是没有时代的好,这一点焊工是证明了的,可靠性奥太要比时代好.
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@秋雨_225
那是因为时代早些时候用的EXB841驱动,后来改成了光藕的就更差了.但是我们要承认,时代的ZX7焊接性能的确是国内逆变机里面最好的,那是真正的把外拖特性做出来了的.正因为有这样的外拖特性,要求电源的短路条件比其它国内机更苛刻,要想做好它是有难度的.一个好的焊接电源,首先是要保证它的焊接工艺性能和可靠性.有的厂家就只考虑了可靠性,忽略了焊接工艺性能,甚至为了可靠性而牺牲了焊接工艺性能,输出一短路就锁脉冲.如果是这样的思路来设计焊接电源,那这样的工程师只适合去设计开关电源,而不适合搞焊接电源.国产焊机和进口焊机的差别在什么地方?就在焊接工艺性能上.而可靠性来说,我觉得差距还不是太大.时代和奥太的ZX7要说焊接性能,奥太是没有时代的好,这一点焊工是证明了的,可靠性奥太要比时代好.
有做焊机的吗?
我们是做焊机主变铁芯的
有需要请联糸我
QQ:345521526 阿里旺旺号:yjlnmy
Email:yjlnmy634@163.com 网址:www.hzhckj.com
联系人:刘思凡 手机: 13221869602
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/3300141244621832.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
我们是做焊机主变铁芯的
有需要请联糸我
QQ:345521526 阿里旺旺号:yjlnmy
Email:yjlnmy634@163.com 网址:www.hzhckj.com
联系人:刘思凡 手机: 13221869602
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@秋雨_225
那是因为时代早些时候用的EXB841驱动,后来改成了光藕的就更差了.但是我们要承认,时代的ZX7焊接性能的确是国内逆变机里面最好的,那是真正的把外拖特性做出来了的.正因为有这样的外拖特性,要求电源的短路条件比其它国内机更苛刻,要想做好它是有难度的.一个好的焊接电源,首先是要保证它的焊接工艺性能和可靠性.有的厂家就只考虑了可靠性,忽略了焊接工艺性能,甚至为了可靠性而牺牲了焊接工艺性能,输出一短路就锁脉冲.如果是这样的思路来设计焊接电源,那这样的工程师只适合去设计开关电源,而不适合搞焊接电源.国产焊机和进口焊机的差别在什么地方?就在焊接工艺性能上.而可靠性来说,我觉得差距还不是太大.时代和奥太的ZX7要说焊接性能,奥太是没有时代的好,这一点焊工是证明了的,可靠性奥太要比时代好.
秋雨 讲的好像不对呀,3525-4输出的是时钟震荡脉冲 一般用它是在做同步用的 并不代表死区...和死区没关系.时钟输出频率是3525-14脚输出脉冲频率的两倍 为了准确的在脉冲输出时段(如果有过流的话}关闭3525的输出 那就要同步 要同步先须分频 4013-D触发器接成计数器 作用也就是二分频,同时展宽了脉冲 使得上下半周对称 3525-输出波形的宽度 完全落在4013输出脉冲宽度的范围之内,用这个脉冲精确地控制过流信号的输出 ,那是很对的了 不但在时序上是准确的 , 而且可以消除干扰引起过流电路的误动作.与门 那块就不说了 都是小儿科的东西...
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@tds88
秋雨讲的好像不对呀,3525-4输出的是时钟震荡脉冲一般用它是在做同步用的并不代表死区...和死区没关系.时钟输出频率是3525-14脚输出脉冲频率的两倍为了准确的在脉冲输出时段(如果有过流的话}关闭3525的输出那就要同步要同步先须分频4013-D触发器接成计数器作用也就是二分频,同时展宽了脉冲使得上下半周对称 3525-输出波形的宽度完全落在4013输出脉冲宽度的范围之内,用这个脉冲精确地控制过流信号的输出,那是很对的了不但在时序上是准确的,而且可以消除干扰引起过流电路的误动作.与门那块就不说了都是小儿科的东西...
怎么不对了,4脚是时钟脉冲没错.这脉冲就是对应的死区时间,并且该脉冲宽度与死区时间成正比,死区时间有多少,该脉冲宽度就有多少.
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@tds88
那你说和偏磁有啥关系?这里的过流控制和偏磁没关系,不经过分频就不能用4脚的信号同步过流信号.再说所谓的偏磁问题第一过流绝对不会发生在IGBT刚刚开通的时刻电感性负载电流是有一个上升过程的电流上升超限时关断,偏磁是不可避免的这个也不是问题双端正极电路不是要好好的工作吗..所以说电路设计的目的是解决同步过流信号减少过流电路的误动作和偏磁理念没关系!
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/80/2305581249737905.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">请高手看看.故障时在氩焊档时不安开关,气阀常开,就有输出,这块板上的集成型号都被抹掉的,是无锡威联的机子.
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@技术是生存之本
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/80/2305581249737905.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">请高手看看.故障时在氩焊档时不安开关,气阀常开,就有输出,这块板上的集成型号都被抹掉的,是无锡威联的机子.
这是很简单的故障 先查开关顺藤摸瓜 ,,确定了故障点 再查集成电路..
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