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四硅后级波形图

测试条件,四硅机低档电压450V左右,负载为200W发热丝

15HZ时的555输出波形和四硅输出波形

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2540161244269342.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2540161244269351.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

25HZ时的555输出波形和四硅输出波形

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2540161244269374.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2540161244269380.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

50HZ时的555输出波形和四硅输出波形

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2540161244269397.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2540161244269403.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

100HZ时的555输出波形和四硅输出波形

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2540161244269422.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2540161244269428.jpg?x-oss-process=image/watermark,g_center,image_YXJ0aWNsZS9wdWJsaWMvd2F0ZXJtYXJrLnBuZz94LW9zcy1wcm9jZXNzPWltYWdlL3Jlc2l6ZSxQXzQwCg,t_20');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

以上是本人抓图,仅供参考!如有雷同,纯熟巧合!由于单手操作相机和鱼机,照得不清楚还需谅解!同时感谢高手的指导!
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2009-06-06 18:54
谢谢 老师分享.请老师指导,四硅机不用电感,电容选多少
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2009-06-06 21:13
四硅与单硅比较是单硅多个平顶吗?
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yhliang2
LV.9
4
2009-06-06 21:21
@兄弟电器
四硅与单硅比较是单硅多个平顶吗?
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2893391244294466.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2009-06-06 21:22
@yhliang2
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2893391244294466.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
单硅也是倍压啊
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yhliang2
LV.9
6
2009-06-06 21:39
@兄弟电器
单硅也是倍压啊
只有直流桥四硅机才是倍压的.
其他用硅的后级都不是倍压的.

因为直流桥四硅机充放电电容上的能量是一比一相加的《见4帖图》.
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2009-06-07 16:37
@yhliang2
只有直流桥四硅机才是倍压的.其他用硅的后级都不是倍压的.因为直流桥四硅机充放电电容上的能量是一比一相加的《见4帖图》.
呵呵,好像单硅那个尖峰是的哦.那个平台就是直接输出的电压.尖峰是可控硅关断后,电源经电感和电容的串接输出的.
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2009-06-07 17:21
@兄弟电器
呵呵,好像单硅那个尖峰是的哦.那个平台就是直接输出的电压.尖峰是可控硅关断后,电源经电感和电容的串接输出的.
你的555电路怎么接的,,我的上下波形不对等的
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yitt
LV.9
9
2009-06-07 22:30
@天狼孤星
你的555电路怎么接的,,我的上下波形不对等的
他的 上下波形也是不对等的
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2009-06-08 10:15
@yitt
他的上下波形也是不对等的
上下不对等没关系的,因为只有高电平是有用的,一对硅靠高电平关断,另一对硅是靠逆程关断,

关断电容一般500W的机机用5UF的就差不多了,电容小了鱼沉得快
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yitt
LV.9
11
2009-06-08 21:21
@风云二号
上下不对等没关系的,因为只有高电平是有用的,一对硅靠高电平关断,另一对硅是靠逆程关断,关断电容一般500W的机机用5UF的就差不多了,电容小了鱼沉得快
这里二对硅都是高压强迫关断的
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2009-06-09 10:16
@yitt
这里二对硅都是高压强迫关断的
那你的分析就不对了,看看可控硅关断的几种条件吧,这是靠小于导通电流来关断的
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yitt
LV.9
13
2009-06-09 18:04
@风云二号
那你的分析就不对了,看看可控硅关断的几种条件吧,这是靠小于导通电流来关断的
那你把可控硅关断的几种条件都列出来
对照一下四硅电路
看看可控硅是如何关断的
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tby2008
LV.9
14
2009-06-09 18:34
@yitt
那你把可控硅关断的几种条件都列出来对照一下四硅电路看看可控硅是如何关断的
桥四硅的波形怎么两个基本一样高啊
一个   电容充电
一个   倍压输出才对
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luojun
LV.8
15
2009-06-09 23:14
@tby2008
桥四硅的波形怎么两个基本一样高啊一个  电容充电一个  倍压输出才对
呵呵,对的.每一对硅导通时都是先放电再充电的.
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2009-06-10 10:51
@luojun
呵呵,对的.每一对硅导通时都是先放电再充电的.
对于四硅是怎么样关断的,不做过多解释了,我还是自以为是.我看到四硅波形的就是这样,也许是我不会试波器吧
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竹林
LV.5
17
2009-06-10 11:56
@风云二号
对于四硅是怎么样关断的,不做过多解释了,我还是自以为是.我看到四硅波形的就是这样,也许是我不会试波器吧
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2984071244606152.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
我测到的是这样
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竹林
LV.5
18
2009-06-10 11:57
@竹林
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2984071244606152.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">我测到的是这样
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2984071244606231.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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luojun
LV.8
19
2009-06-10 12:04
@竹林
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2984071244606231.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
这应该是你的两组硅导通的间隔时间不同引起的!
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yhliang2
LV.9
20
2009-06-10 12:08
@竹林
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2984071244606231.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
老师的波型怪怪的.
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tby2008
LV.9
21
2009-06-10 16:41
@yhliang2
老师的波型怪怪的.
这才是桥四硅波
至于两个波的间隙
可以通过调整555输出占空比
实现
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2009-06-10 17:43
@tby2008
这才是桥四硅波至于两个波的间隙可以通过调整555输出占空比实现
不对等,,肯定是不行的,四硅输出有重叠的
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2009-06-10 17:46
@天狼孤星
不对等,,肯定是不行的,四硅输出有重叠的
请问一下,你们输出串电感吗
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luojun
LV.8
24
2009-06-10 17:48
@天狼孤星
请问一下,你们输出串电感吗
不串!串后波形变化了,不陡峭了!
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yitt
LV.9
25
2009-06-10 20:45
@yhliang2
老师的波型怪怪的.
不怪
驱动的占空比很小
负载轻
电容放电后再充电的
时间不够
没有充完
另一对硅导通
输出电压就小了
如果负载重的话
脉冲峰值是一样高的
只是脉冲间隔不一样
就像楼主的图
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tby2008
LV.9
26
2009-06-10 21:48
@yitt
不怪驱动的占空比很小负载轻电容放电后再充电的时间不够没有充完另一对硅导通输出电压就小了如果负载重的话脉冲峰值是一样高的只是脉冲间隔不一样就像楼主的图
呵呵  电容充不满 硅是不会关掉的
只会直通了
桥四硅和串双硅 单独触发电路
是横功率输出
负载小了  就容易直通
电容量不能过大
为什么要设计触发占空比50%呢
因为桥四硅充放电比为1:2
为了给硅的关断 放开余量
电容充电时间可以取30%
但由于硅的触发电路 根本没有加入
同步检测电路
也许本该是555输出正脉冲时
电容充电的 但假设此时根本没有接负载
电容何以充电呢
但又恰恰 在555输出负脉冲时
电容反而充电了
所以 不能根本的解决
到底是哪一组硅
给电容充电和放电
既而 占空比设定在50%
更为合理

这是在相对标准的情况下的设计
假设 桥四硅用的电容量
不是很大

那可以把触发设计成可以调占空比的电路
也就是调尖峰1和尖峰2之间的间隙
或许对于浮鱼效果来说
会有意想不到的效果...
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yitt
LV.9
27
2009-06-10 22:03
@tby2008
呵呵  电容充不满硅是不会关掉的只会直通了桥四硅和串双硅单独触发电路是横功率输出负载小了  就容易直通电容量不能过大为什么要设计触发占空比50%呢因为桥四硅充放电比为1:2为了给硅的关断放开余量电容充电时间可以取30%但由于硅的触发电路根本没有加入同步检测电路也许本该是555输出正脉冲时电容充电的但假设此时根本没有接负载电容何以充电呢但又恰恰在555输出负脉冲时电容反而充电了所以不能根本的解决到底是哪一组硅给电容充电和放电既而占空比设定在50%更为合理这是在相对标准的情况下的设计假设桥四硅用的电容量不是很大那可以把触发设计成可以调占空比的电路也就是调尖峰1和尖峰2之间的间隙或许对于浮鱼效果来说会有意想不到的效果...
错了
电容充不满
硅也可以关断

小负载时我试过
频率很高很高
没试过
也用不着试

你再分析分析
硅是被强迫关断的

我说的是桥四硅
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tby2008
LV.9
28
2009-06-10 23:12
@yitt
错了电容充不满硅也可以关断小负载时我试过频率很高很高没试过也用不着试你再分析分析硅是被强迫关断的我说的是桥四硅
失误!
对  强迫关断(负压关断)
受益非浅...
谢谢楼上
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luojun
LV.8
29
2009-06-10 23:41
@tby2008
失误!对  强迫关断(负压关断)受益非浅...谢谢楼上
呵呵,电容没有充满,硅如何能关断的?
学习了!
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tby2008
LV.9
30
2009-06-11 00:27
@luojun
呵呵,电容没有充满,硅如何能关断的?学习了!
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/1380241244649432.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/1380241244649441.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
看图2
当VS1 VS4为电容充电
假设电容并为充满
VS2 VS3就导通了
一步一步分析
当VS2导通时 由于电容上电压为上正下负
电压作用在VS4上是 左负右正  因此VS4负压关断
VS3导通时  和VS2一样
VS1也反压关断了
从分析来看
桥四硅是应该不会直通
但实际操作中  好像某些人提到过桥四硅直通现象

假设桥四硅 真不直通
加大电容 (让充电时间大于触发时间) 那么桥四硅也就不会是横功率输出了
负载越大  输出功率也越大   调触发占空比也就是在调功率了
注:这是在电容充电时间大于硅触发时间的情况下


如果真是这样的话  显然加大电容  通过调触发占空比调功率就是能实现的

希望有桥四硅机 前级加了保护的朋友
把你的这个电容加到你正常使用的3~5倍
试验下  看硅会不会直通
或是接小负载试下
0
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yhliang2
LV.9
31
2009-06-11 06:54
@tby2008
[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/1380241244649432.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">[图片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/1380241244649441.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">看图2当VS1VS4为电容充电假设电容并为充满VS2VS3就导通了一步一步分析当VS2导通时由于电容上电压为上正下负电压作用在VS4上是左负右正  因此VS4负压关断VS3导通时  和VS2一样VS1也反压关断了从分析来看桥四硅是应该不会直通但实际操作中  好像某些人提到过桥四硅直通现象假设桥四硅真不直通加大电容(让充电时间大于触发时间)那么桥四硅也就不会是横功率输出了负载越大  输出功率也越大  调触发占空比也就是在调功率了注:这是在电容充电时间大于硅触发时间的情况下如果真是这样的话  显然加大电容  通过调触发占空比调功率就是能实现的希望有桥四硅机前级加了保护的朋友把你的这个电容加到你正常使用的3~5倍试验下  看硅会不会直通或是接小负载试下
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='这是一张缩略图,点击可放大。\n按住CTRL,滚动鼠标滚轮可自由缩放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/78/2893391244673954.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

双通时vcc为最高电位.已充入电容C的电能从低电位方问泄放,电容C两头无电位差.vcc直接到达输出端.
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