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buck模式电感响的问题

调试降压方案时,电源电压降到负载电压2.2倍以下时,电感开始响,下降越厉害,响声越大,如负载电压为50V时,当电源电压降到110Vac时,电感开始响.采用了被动PFC(3个二极管和两个电容),也即110vac经过整流后的电压介于155V(110*1.414)~72V(110*1.414/2).请问为什么会响,怎么解决?
电感浸过油的.
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at89s52
LV.1
2
2009-08-11 10:33
振荡频率过低导致的吧
bp2808会有这个问题
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entertest
LV.5
3
2009-08-11 13:33
@at89s52
振荡频率过低导致的吧bp2808会有这个问题
频率有40k到50kHz,应该不算低吧
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mismick
LV.2
4
2009-08-13 17:13
@entertest
频率有40k到50kHz,应该不算低吧
如是 在你电路没有其他参数问题的前提下:

  电感 的参数是问题的:  需要加大电感量, 并且保证电压稳定. 并提供工作效率

    有需要电感方面联络我:
QQ:380992302
MOB 18607308803
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LV.1
5
2009-08-13 17:33
用的什么芯片?是类似产品的共性吗?
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entertest
LV.5
6
2009-08-14 13:49
@
用的什么芯片?是类似产品的共性吗?
HV9910类型的,应该是共性
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entertest
LV.5
7
2009-08-14 13:49
@mismick
如是在你电路没有其他参数问题的前提下:  电感的参数是问题的:  需要加大电感量,并且保证电压稳定.并提供工作效率    有需要电感方面联络我:QQ:380992302MOB18607308803
感觉加大电感没有什么影响,也做过加大的实验,还是响
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835041560
LV.5
8
2009-08-26 08:34
你的电感量是多少,可能不是电感发出来的声音,我也遇到同样问题,发现是电容发出的响声,把电容不贴近PCB板,响声变小很多,但接110V还是会发出很小的响声,请高手指点.
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mismick
LV.2
9
2009-09-07 12:12
@entertest
感觉加大电感没有什么影响,也做过加大的实验,还是响
电路有问题, PFC 的元件搭配不合理,L与C 的匹配
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entertest
LV.5
10
2009-09-08 10:32
@835041560
你的电感量是多少,可能不是电感发出来的声音,我也遇到同样问题,发现是电容发出的响声,把电容不贴近PCB板,响声变小很多,但接110V还是会发出很小的响声,请高手指点.
仔细听了,是电感发出的响声.
电感量在1mH左右
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entertest
LV.5
11
2009-09-08 10:33
@mismick
电路有问题,PFC的元件搭配不合理,L与C的匹配
我也怀疑负载和PFC搭配不合理的问题,从波形上看,响声的频率应该是工频.
如果不用PFC电路,响声消失
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longbinhui
LV.5
12
2009-09-08 11:34
@entertest
仔细听了,是电感发出的响声.电感量在1mH左右
加大电感线径试试看,-------------------------------------------[
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entertest
LV.5
13
2009-09-08 15:49
@longbinhui
加大电感线径试试看,-------------------------------------------[
这个可以吗?依据是什么
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mismick
LV.2
14
2009-12-01 13:19
@entertest
仔细听了,是电感发出的响声.电感量在1mH左右
我可以肯定: 是你的LC 不匹配  .
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半导狂人
LV.10
15
2009-12-01 13:20
@mismick
我可以肯定:是你的LC不匹配  .
你用了填谷电路,输入电压过低的问题.
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balaker
LV.6
16
2009-12-01 13:26
@半导狂人
你用了填谷电路,输入电压过低的问题.
输入电压低是它造成的真实原因吗

理论原理在那里呢?虚心学习,老子可以好好教你.
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半导狂人
LV.10
17
2009-12-01 13:35
@balaker
输入电压低是它造成的真实原因吗理论原理在那里呢?虚心学习,老子可以好好教你.
你那点水平,不想说你了,天天拿出来吹.真人不露相的,你知道我的水平吗,笑话.
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balaker
LV.6
18
2009-12-01 13:37
@半导狂人
你那点水平,不想说你了,天天拿出来吹.真人不露相的,你知道我的水平吗,笑话.
你要是从理论上把原因写出来.

老子还服你喝了一点水,否则就知道瞎起哄!
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balaker
LV.6
19
2009-12-01 13:38
@半导狂人
你那点水平,不想说你了,天天拿出来吹.真人不露相的,你知道我的水平吗,笑话.
我知道你没有种直接回答问题的.

就好比上次的打赌也不敢正面接招.


真是一条被阉过的小黄!
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半导狂人
LV.10
20
2009-12-01 13:51
@balaker
我知道你没有种直接回答问题的.就好比上次的打赌也不敢正面接招.真是一条被阉过的小黄!
我就问你一个问题,你知道什么叫电压型控制和电流型控制吗?控制原理有何不同,你能回答出这个问题,我还能算做你是一个工程师,不是个装配工.
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balaker
LV.6
21
2009-12-01 13:55
@半导狂人
我就问你一个问题,你知道什么叫电压型控制和电流型控制吗?控制原理有何不同,你能回答出这个问题,我还能算做你是一个工程师,不是个装配工.
老子先问你,你先回答啊.

不要再说了,群众的眼睛是雪亮,人家都说你的水平跟我相差好多个档次.

被阉过的疯狗!!!!
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entertest
LV.5
22
2009-12-01 18:20
@balaker
老子先问你,你先回答啊.不要再说了,群众的眼睛是雪亮,人家都说你的水平跟我相差好多个档次.被阉过的疯狗!!!!
balaker/半导狂人 or半导狂人/balaker
两位吵架的场合真是无处不在!
两位吵架的决心真是日月可鉴!
猛!猛!猛!

现代通讯如此发达,有私人恩怨可通过电话或email解决,效率高,不行就拿把刀对砍,这样也不影响各位大侠的光辉形象.

对砍前诚心求两位大侠的专业答复.
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半导狂人
LV.10
23
2009-12-01 18:44
@balaker
老子先问你,你先回答啊.不要再说了,群众的眼睛是雪亮,人家都说你的水平跟我相差好多个档次.被阉过的疯狗!!!!
开关电源控制模式.开关电源控制模式有好几种,分为电压型控制模式,如TL494,SG3525这些经典芯片,以及TOPSWICH系列,均是电压型控制,电流型控制又分为峰值电流控制模式和平均电流控制模式,一般小型开关电源均使用峰值电流控制模式典型如UC3842,NCP1200那些,一般现在外挂MOS,用于反激的电源芯片,多数是峰值电流控制模式的芯片,平均电流控制模式主要用于大功率有源PFC电路上(1000W以上PFC电路控制)一般小功率的PFC,就象L6561,FAN7527,MC34262那些,使用的方式是一种滞环电流控制模式,和峰值电流控制模式类似,只是这个峰值电流点是从AC端采样来的,而且这种控制模式时钟周期是变化的,且是检测的.
     不论是恒流控制模式,还是恒压控制模式,他们有一部分是相同的,那就是运放部分,即都是需要一个基准恒压源,又叫参考电压源,一个电路的电压(电流)的稳定性首先就是要这个参考电压源要稳定,一般输出电压是直接检测的,当检测到的信号略高于这个参考电压时,(一般是0.0几伏或更上)然后通过运算放大器,比较放大,输出一个电压信号,再由这个电压信号去控制脉宽(即PWM,脉冲宽度控制的简称)
     恒流控制还是恒压控制,在这个环节是相同的.还有一点,对LED恒流电源比较有用,一般来讲,恒流源的输出控制的话,是通过一只电阻,当电流流过这只电阻的时候,就产生一个电压降,这个电压降就是输出的电压信号,然后拿这个电压信号去和基准电压信号相比较,用运算放大器输出一个信号,再去控制脉宽,这才是真正的恒流模式控制,称为真恒流.
     而现在使用的很多恒流控制方式,典型象HV9910,其并不是真正的恒流控制,这个控制模式同样也包括了采用原边控制的恒流电源.其控制方式,仅仅是检测环路的输入端罢了,即当原边电感电流(或是反激变压器原边电流)上升到一定的值的时候,就将其关断,下一个时钟周期的时候再由时钟信号开启而已!所以这种方式的恒流,最多算个半吊子的峰值电流控制,后面我还要说什么叫真正的峰值电流控制模式.象这种控制方式做出来的恒流电源,更准确的讲应该叫限流电流,只是一个限流而已,因为其电流,会跟着以下几个因素变化1.输入电压变高,电流变大.2.电感量增加,输出电流值会变大.3.对负载适应性很差,随着输出LED颗数串接的颗数减少,电流急剧变大,所以这种方式控制的恒流电源,只能用于窄电压,窄负载范围的状况,而且电感量必须要做的很一致,不然批量时,电流各种各样的,差异性太大,当然有一点好处是成本低不少,省掉一大部分控制器件.
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balaker
LV.6
24
2009-12-01 18:55
@半导狂人
开关电源控制模式.开关电源控制模式有好几种,分为电压型控制模式,如TL494,SG3525这些经典芯片,以及TOPSWICH系列,均是电压型控制,电流型控制又分为峰值电流控制模式和平均电流控制模式,一般小型开关电源均使用峰值电流控制模式典型如UC3842,NCP1200那些,一般现在外挂MOS,用于反激的电源芯片,多数是峰值电流控制模式的芯片,平均电流控制模式主要用于大功率有源PFC电路上(1000W以上PFC电路控制)一般小功率的PFC,就象L6561,FAN7527,MC34262那些,使用的方式是一种滞环电流控制模式,和峰值电流控制模式类似,只是这个峰值电流点是从AC端采样来的,而且这种控制模式时钟周期是变化的,且是检测的.    不论是恒流控制模式,还是恒压控制模式,他们有一部分是相同的,那就是运放部分,即都是需要一个基准恒压源,又叫参考电压源,一个电路的电压(电流)的稳定性首先就是要这个参考电压源要稳定,一般输出电压是直接检测的,当检测到的信号略高于这个参考电压时,(一般是0.0几伏或更上)然后通过运算放大器,比较放大,输出一个电压信号,再由这个电压信号去控制脉宽(即PWM,脉冲宽度控制的简称)    恒流控制还是恒压控制,在这个环节是相同的.还有一点,对LED恒流电源比较有用,一般来讲,恒流源的输出控制的话,是通过一只电阻,当电流流过这只电阻的时候,就产生一个电压降,这个电压降就是输出的电压信号,然后拿这个电压信号去和基准电压信号相比较,用运算放大器输出一个信号,再去控制脉宽,这才是真正的恒流模式控制,称为真恒流.    而现在使用的很多恒流控制方式,典型象HV9910,其并不是真正的恒流控制,这个控制模式同样也包括了采用原边控制的恒流电源.其控制方式,仅仅是检测环路的输入端罢了,即当原边电感电流(或是反激变压器原边电流)上升到一定的值的时候,就将其关断,下一个时钟周期的时候再由时钟信号开启而已!所以这种方式的恒流,最多算个半吊子的峰值电流控制,后面我还要说什么叫真正的峰值电流控制模式.象这种控制方式做出来的恒流电源,更准确的讲应该叫限流电流,只是一个限流而已,因为其电流,会跟着以下几个因素变化1.输入电压变高,电流变大.2.电感量增加,输出电流值会变大.3.对负载适应性很差,随着输出LED颗数串接的颗数减少,电流急剧变大,所以这种方式控制的恒流电源,只能用于窄电压,窄负载范围的状况,而且电感量必须要做的很一致,不然批量时,电流各种各样的,差异性太大,当然有一点好处是成本低不少,省掉一大部分控制器件.
被阉的小疯狗,人家问你电感由什么原因造成的.

你是答非所问,并且你上面这些话错误一大遍.


请问楼主它给出你的解答没有?
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半导狂人
LV.10
25
2009-12-01 18:55
@balaker
你要是从理论上把原因写出来.老子还服你喝了一点水,否则就知道瞎起哄!
无源填谷电路,就一句话,电解电容充电的周期里,两个电解电容是串联起来的,即串联充电,而在放电周期,电解电容又是并联起来放电的,故使用无源填谷电路滤波的后,输出的直流电压的峰值与普通电解滤波的电路是相同的,但谷值却是普通电解滤波的一半!这小儿科的东西,无需画什么图了,两句话就明白.
      就象使用普通BUCK降压电路,做日光灯电源,220V输入时,若是直接用普通滤波电解电路,电压峰值在三百多伏,谷值大约在200V左右,可以做48串6并,即输出电压150V左右.如果改用填谷电路,就会使得输入电压峰值还是300多伏,而谷值 却只有100V,这时只能改成24串12并,电源效率显著降低下来了.同时输入纹波更大了.这个纹波迭加到输出,输出亦是纹波变大很多!
      所以使用无源PFC电路,都会引起至少两个方面的负面影响,1.转换效率变低.2.输出纹波变大.还可以再加一条,3,可靠性会有一定下降.所以讲,任何事情都是利害各半的,盲目的加无源PFC电路,未毕就真的好,有的时候不加可能还好点.
       尤其是有一点,填谷电路并不适合用于BUCK电路上,只适合用于BUCK-BOOST和反激电路上!
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半导狂人
LV.10
26
2009-12-01 19:06
@半导狂人
开关电源控制模式.开关电源控制模式有好几种,分为电压型控制模式,如TL494,SG3525这些经典芯片,以及TOPSWICH系列,均是电压型控制,电流型控制又分为峰值电流控制模式和平均电流控制模式,一般小型开关电源均使用峰值电流控制模式典型如UC3842,NCP1200那些,一般现在外挂MOS,用于反激的电源芯片,多数是峰值电流控制模式的芯片,平均电流控制模式主要用于大功率有源PFC电路上(1000W以上PFC电路控制)一般小功率的PFC,就象L6561,FAN7527,MC34262那些,使用的方式是一种滞环电流控制模式,和峰值电流控制模式类似,只是这个峰值电流点是从AC端采样来的,而且这种控制模式时钟周期是变化的,且是检测的.    不论是恒流控制模式,还是恒压控制模式,他们有一部分是相同的,那就是运放部分,即都是需要一个基准恒压源,又叫参考电压源,一个电路的电压(电流)的稳定性首先就是要这个参考电压源要稳定,一般输出电压是直接检测的,当检测到的信号略高于这个参考电压时,(一般是0.0几伏或更上)然后通过运算放大器,比较放大,输出一个电压信号,再由这个电压信号去控制脉宽(即PWM,脉冲宽度控制的简称)    恒流控制还是恒压控制,在这个环节是相同的.还有一点,对LED恒流电源比较有用,一般来讲,恒流源的输出控制的话,是通过一只电阻,当电流流过这只电阻的时候,就产生一个电压降,这个电压降就是输出的电压信号,然后拿这个电压信号去和基准电压信号相比较,用运算放大器输出一个信号,再去控制脉宽,这才是真正的恒流模式控制,称为真恒流.    而现在使用的很多恒流控制方式,典型象HV9910,其并不是真正的恒流控制,这个控制模式同样也包括了采用原边控制的恒流电源.其控制方式,仅仅是检测环路的输入端罢了,即当原边电感电流(或是反激变压器原边电流)上升到一定的值的时候,就将其关断,下一个时钟周期的时候再由时钟信号开启而已!所以这种方式的恒流,最多算个半吊子的峰值电流控制,后面我还要说什么叫真正的峰值电流控制模式.象这种控制方式做出来的恒流电源,更准确的讲应该叫限流电流,只是一个限流而已,因为其电流,会跟着以下几个因素变化1.输入电压变高,电流变大.2.电感量增加,输出电流值会变大.3.对负载适应性很差,随着输出LED颗数串接的颗数减少,电流急剧变大,所以这种方式控制的恒流电源,只能用于窄电压,窄负载范围的状况,而且电感量必须要做的很一致,不然批量时,电流各种各样的,差异性太大,当然有一点好处是成本低不少,省掉一大部分控制器件.
刚才讲到,常用的控制模式有电压控制模式和峰值电流控制模式,其采样,与基准电压比较后运算放大后而输出控制电压这个环节是一模一样的,不同的就是,当这个控制电压输出以后,是如何去控制脉宽的,正是在这个环节不同,因而才有了两种不同的控制模式上的区别.
      电压型控制模式比较简单,这个比较放大后输出的电压会输入到芯片内部,电压型控制芯片内部都有一个振荡器,这个振荡器产生的是锯齿波电压信号,而输出的这个控制电压会和这个锯齿波电压比较后,这个是比较器,不用运算放大.直接比较后,比较器就会产生这个脉宽了,当输出电压变化的时候,这个控制电压亦会跟着变,从而输出脉宽的副度也会发生变化.如果听不懂专业术语的话,就自己去读那个模电基础里,什么是振荡器,什么是比较器,什么是运算放大器那些,读懂基本概念后就懂了.
       而电流型控制模式就相对复杂一点,其内部是没有振荡器电路的,而是有一个时钟发生器.这个时钟发生器是用来产和触发信号的.那么,运放输出的电压该和什么电压比较而产生脉宽呢,有人讲,峰值电流控制模式是双环控制,而电压型属于单环控制(即只检测输出电压),如此之因.......
       以下就请廖大工程师回答吧,就详细描述最常用的小功率开关电源控制模式—峰值电流控制模式的控制原理!
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entertest
LV.5
27
2009-12-01 19:08
@半导狂人
无源填谷电路,就一句话,电解电容充电的周期里,两个电解电容是串联起来的,即串联充电,而在放电周期,电解电容又是并联起来放电的,故使用无源填谷电路滤波的后,输出的直流电压的峰值与普通电解滤波的电路是相同的,但谷值却是普通电解滤波的一半!这小儿科的东西,无需画什么图了,两句话就明白.      就象使用普通BUCK降压电路,做日光灯电源,220V输入时,若是直接用普通滤波电解电路,电压峰值在三百多伏,谷值大约在200V左右,可以做48串6并,即输出电压150V左右.如果改用填谷电路,就会使得输入电压峰值还是300多伏,而谷值却只有100V,这时只能改成24串12并,电源效率显著降低下来了.同时输入纹波更大了.这个纹波迭加到输出,输出亦是纹波变大很多!      所以使用无源PFC电路,都会引起至少两个方面的负面影响,1.转换效率变低.2.输出纹波变大.还可以再加一条,3,可靠性会有一定下降.所以讲,任何事情都是利害各半的,盲目的加无源PFC电路,未毕就真的好,有的时候不加可能还好点.      尤其是有一点,填谷电路并不适合用于BUCK电路上,只适合用于BUCK-BOOST和反激电路上!
电压低时,为什么会响呢,如果2.2倍的关系存在的话,采用PFC时,低压=110V*1.414/2=75V,50V的负载占空比才50/75=66.7%,应该没有响声才对.有点怀疑是占空比变化太大导致变压器响.高压110*1.414=150时,占空比低至33.3%.
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半导狂人
LV.10
28
2009-12-01 19:12
你110VAC,采用填谷电路滤波,那你知道填 谷电路输出的谷值电压是多少吗?谷值电压已经是50V了,懂吗,你这个电压,还想使用填谷电路,只能使用BUCK-BOOST电路,BUCK电路是没法用的,除非你输出30V差不多.那样效率奇低!
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半导狂人
LV.10
29
2009-12-01 19:15
@半导狂人
你110VAC,采用填谷电路滤波,那你知道填谷电路输出的谷值电压是多少吗?谷值电压已经是50V了,懂吗,你这个电压,还想使用填谷电路,只能使用BUCK-BOOST电路,BUCK电路是没法用的,除非你输出30V差不多.那样效率奇低!
你这个填 谷电路出来后的电压谷值在110V的时候已经接近50V了,不相信你用视波器看下,这种小儿科的问题实在不值得拿出来问,常识问题.
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半导狂人
LV.10
30
2009-12-01 19:18
@半导狂人
刚才讲到,常用的控制模式有电压控制模式和峰值电流控制模式,其采样,与基准电压比较后运算放大后而输出控制电压这个环节是一模一样的,不同的就是,当这个控制电压输出以后,是如何去控制脉宽的,正是在这个环节不同,因而才有了两种不同的控制模式上的区别.      电压型控制模式比较简单,这个比较放大后输出的电压会输入到芯片内部,电压型控制芯片内部都有一个振荡器,这个振荡器产生的是锯齿波电压信号,而输出的这个控制电压会和这个锯齿波电压比较后,这个是比较器,不用运算放大.直接比较后,比较器就会产生这个脉宽了,当输出电压变化的时候,这个控制电压亦会跟着变,从而输出脉宽的副度也会发生变化.如果听不懂专业术语的话,就自己去读那个模电基础里,什么是振荡器,什么是比较器,什么是运算放大器那些,读懂基本概念后就懂了.      而电流型控制模式就相对复杂一点,其内部是没有振荡器电路的,而是有一个时钟发生器.这个时钟发生器是用来产和触发信号的.那么,运放输出的电压该和什么电压比较而产生脉宽呢,有人讲,峰值电流控制模式是双环控制,而电压型属于单环控制(即只检测输出电压),如此之因.......      以下就请廖大工程师回答吧,就详细描述最常用的小功率开关电源控制模式—峰值电流控制模式的控制原理!
请你廖大工程师详细描述一下最常用的小功率开关电源控制模式—峰值电流控制模式的原理吧.看下你对开关电源到什么程度,这种问题对一个专业电源工程师只能算是基本素质而已.如果不懂控制原理,只会抄芯片DATA,那也就是个PCB画板工程师,加个装配工罢了!因为不懂这个,就没法独立设计电路,我讲的是设计,不是抄DATA,设计是指给你一个芯片,你能自己设计出自己想要的电路来,没有芯片图纸上原理图做参照的情况下.
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balaker
LV.6
31
2009-12-01 20:09
@半导狂人
刚才讲到,常用的控制模式有电压控制模式和峰值电流控制模式,其采样,与基准电压比较后运算放大后而输出控制电压这个环节是一模一样的,不同的就是,当这个控制电压输出以后,是如何去控制脉宽的,正是在这个环节不同,因而才有了两种不同的控制模式上的区别.      电压型控制模式比较简单,这个比较放大后输出的电压会输入到芯片内部,电压型控制芯片内部都有一个振荡器,这个振荡器产生的是锯齿波电压信号,而输出的这个控制电压会和这个锯齿波电压比较后,这个是比较器,不用运算放大.直接比较后,比较器就会产生这个脉宽了,当输出电压变化的时候,这个控制电压亦会跟着变,从而输出脉宽的副度也会发生变化.如果听不懂专业术语的话,就自己去读那个模电基础里,什么是振荡器,什么是比较器,什么是运算放大器那些,读懂基本概念后就懂了.      而电流型控制模式就相对复杂一点,其内部是没有振荡器电路的,而是有一个时钟发生器.这个时钟发生器是用来产和触发信号的.那么,运放输出的电压该和什么电压比较而产生脉宽呢,有人讲,峰值电流控制模式是双环控制,而电压型属于单环控制(即只检测输出电压),如此之因.......      以下就请廖大工程师回答吧,就详细描述最常用的小功率开关电源控制模式—峰值电流控制模式的控制原理!
你是听不懂人话;你就是被阉过的小黄.

人家问你为什么会产生响声.你搞什么电压控制模式和电流控制模式来搪塞.


跟那个有什么关系呢?你干脆讲一些妇科类知识,你好象更精通.
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