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PT4115電子變壓器測試會閃爍??

PT4115電子變壓器測試        HEP 歐司朗 飛利普
       HEP 不會閃爍
       歐司朗會閃爍
       飛利普不會閃爍
       那裡出問題了?
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nsl168
LV.6
2
2009-09-15 07:54
pt411问题
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kokokiki
LV.2
3
2009-09-15 10:12
那是IC的問題,一般的定電流IC因無考慮MR16電子變壓器的運作原理,
所以無法適應所有的電子式變壓器,通常IC的vendor都會把責任推到
電子式變壓器偷工減料造成的,但實際上電子式變壓器是背黑鍋,實際上
是IC設計不良造成的,本來要使用到電子式變壓器,就要考慮電子式變壓器
本身的特性,不然你把測試的電子式變壓器插上MR16鹵素燈,會閃嗎?那肯定
不會.有人說需升降壓IC,那也是一種行銷手法,真的需要升壓嗎?若串聯太多
LED可能需要,若沒有的話那就不需要,使用升降壓IC還是閃的.其實也有IC
是真的可適用電子式變壓器(你可能要找一下).
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klsen
LV.5
4
2009-09-17 16:16
@kokokiki
那是IC的問題,一般的定電流IC因無考慮MR16電子變壓器的運作原理,所以無法適應所有的電子式變壓器,通常IC的vendor都會把責任推到電子式變壓器偷工減料造成的,但實際上電子式變壓器是背黑鍋,實際上是IC設計不良造成的,本來要使用到電子式變壓器,就要考慮電子式變壓器本身的特性,不然你把測試的電子式變壓器插上MR16鹵素燈,會閃嗎?那肯定不會.有人說需升降壓IC,那也是一種行銷手法,真的需要升壓嗎?若串聯太多LED可能需要,若沒有的話那就不需要,使用升降壓IC還是閃的.其實也有IC是真的可適用電子式變壓器(你可能要找一下).
闪烁有很多原因,但最终表现就是电子变压器没有真正的进入连续工作状态.从电子变压器的原理可以分析的出大部分常见的电子变压器是电流正反馈驱动的形式.也就是说,当负载小到一定值的时候,ET将得不到足够的反馈能量而停振.这也是很多电子变压器出厂时在外壳上印上额定负载"xxW~xxW"的原因.当然LED要恒流驱动,又要节能.恒流驱动一般表现为容性和感性.当驱动电路的滤波电容电压为0V时,接通电子变压器的瞬间,将会对电容大电流充电,此时ET工作.随着电容电压升高,充电电流减小.此时ET得到的反馈电流不足维持其工作而停止.这时电容开始放电,当电容电压够底,又刚好在电子变压器触发脉冲到来时,电子变压器才又重新工作.然而电子变压器前端一般没有滤波电容,所以在AC输入的正弦波过零点时电子变压器一定会关断^由于不同的电子变压器的参数及触发时间和反馈能量不相同.导致目前的驱动不能适应多款电子变压器的原因.要想适应多款的变压器需要处理变压器的过流保护问题,如何让小的负载连续工作问题,如何大电流持续吸取变压器能量(维持变压器在触发后连续工作),如何在电子变压器过"0"点关断到重新启动过程中维持负载连续工作?
目前几种做法:

BUCK架构 特点:低压大电流     典型BUCK=>1*3W LED  发热大,光效底 闪烁几率降低.
BUCK架构 特点:高电压小电流    典型BUCK=>3*1W LED 发热小,电压利用率底 闪烁几率很高

BUCK-BOOST架构  高压小电流   典型BUCK-BOOST=>3*1W~9*1W 热量稍大,电压利用率高.闪烁机率很底.


由此几种架构来看,站在推广和应用层面考虑,最有优势的还是BUCK-BOOST的架构.

我们在MR16的驱动方面主要使用RT8450的BUCK-BOOST的架构.大于5瓦以上的用同样可以支持BUCK-BOOST的RT8482(外推MOS).基本能适应市面上80%以上的电子变压器. 感兴趣的朋友可以给我电话讨论

最后说一点:其实在电子变压器上用容性或感性的负载本来就是一个错误的做法,但是为了适应市场需求,大家都不得不为这最终会被淘汰的应用多死一些脑细胞^0^,都是钱惹的祸啊,哈哈……
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songlsx
LV.9
5
2010-02-27 19:50
如果都是PT4115,就是电路设计的问题了,前二年就有听说这种现象,但是有的厂家已经解决了。
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kaiku
LV.3
6
2010-03-02 21:34

這個換了別的一樣閃,都是一樣的遲滯式架構,降壓型,都不能解決這個問題;


用升降壓架構會好很多,但也不能完全解決;


如果有興趣,可以試一下我們的G2602/2603.

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2010-08-20 16:23
**此帖已被管理员删除**
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2010-08-20 21:54
@13510024171
**此帖已被管理员删除**

现在会频闪可以通过倍压方案去解决,SN 3350这颗芯片就能完全解决。只是在通用方案的基础上加两个极性电容就能完全解决!现在有个浙江专门做射灯的大客户已经通过市面上几十种不同品牌的电子变压器的严格测试解决了频闪问题。迟点该客户会发个图片和更详细的资料给我!到时候我一定跟各位一起共享。

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xfkang
LV.2
9
2010-08-21 09:39
用CL6807吧,和PT4115  PIN对PIN兼容,用欧司朗和飞利浦的都不会出现这种问题,稳定性很好的。如需资料、样板和方案加我QQ864148804。原厂华南区办事处,深圳岗厦这边。
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antsin
LV.3
10
2010-08-23 16:00
@klsen
闪烁有很多原因,但最终表现就是电子变压器没有真正的进入连续工作状态.从电子变压器的原理可以分析的出大部分常见的电子变压器是电流正反馈驱动的形式.也就是说,当负载小到一定值的时候,ET将得不到足够的反馈能量而停振.这也是很多电子变压器出厂时在外壳上印上额定负载"xxW~xxW"的原因.当然LED要恒流驱动,又要节能.恒流驱动一般表现为容性和感性.当驱动电路的滤波电容电压为0V时,接通电子变压器的瞬间,将会对电容大电流充电,此时ET工作.随着电容电压升高,充电电流减小.此时ET得到的反馈电流不足维持其工作而停止.这时电容开始放电,当电容电压够底,又刚好在电子变压器触发脉冲到来时,电子变压器才又重新工作.然而电子变压器前端一般没有滤波电容,所以在AC输入的正弦波过零点时电子变压器一定会关断^由于不同的电子变压器的参数及触发时间和反馈能量不相同.导致目前的驱动不能适应多款电子变压器的原因.要想适应多款的变压器需要处理变压器的过流保护问题,如何让小的负载连续工作问题,如何大电流持续吸取变压器能量(维持变压器在触发后连续工作),如何在电子变压器过"0"点关断到重新启动过程中维持负载连续工作?目前几种做法:BUCK架构特点:低压大电流    典型BUCK=>1*3WLED  发热大,光效底闪烁几率降低.BUCK架构特点:高电压小电流    典型BUCK=>3*1WLED发热小,电压利用率底闪烁几率很高BUCK-BOOST架构  高压小电流  典型BUCK-BOOST=>3*1W~9*1W热量稍大,电压利用率高.闪烁机率很底.由此几种架构来看,站在推广和应用层面考虑,最有优势的还是BUCK-BOOST的架构.我们在MR16的驱动方面主要使用RT8450的BUCK-BOOST的架构.大于5瓦以上的用同样可以支持BUCK-BOOST的RT8482(外推MOS).基本能适应市面上80%以上的电子变压器.感兴趣的朋友可以给我电话讨论最后说一点:其实在电子变压器上用容性或感性的负载本来就是一个错误的做法,但是为了适应市场需求,大家都不得不为这最终会被淘汰的应用多死一些脑细胞^0^,都是钱惹的祸啊,哈哈……

Ksen,我看到这个贴子,眼前为之一亮,想不到这里还有比较懂行的工程师,后来发现是你。呵呵,很欣慰你成长蛮多!好好做好FAE工作吧,现在华东一些客户已经起量,会陆续接到大单。我们能把比别人IC贵5倍的产品卖给他们之前的客户,这是客户对我们(当然现在不包括我了)辛勤工作和可靠品质的肯定。另外,多发一些RT8458的技术资料,现在的客户需要教育

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antsin
LV.3
11
2010-08-23 16:05
@kaiku
這個換了別的一樣閃,都是一樣的遲滯式架構,降壓型,都不能解決這個問題;用升降壓架構會好很多,但也不能完全解決;如果有興趣,可以試一下我們的G2602/2603.
致新的产品和RT的很像,而且现在的应用线路尽然是我之前提供给philips的原始线路,该线路其实是不成熟的,可靠性极差。但这个资料是如何传到GMT的,我很清楚。RD有内鬼,TME也有内鬼。
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2010-08-24 13:27
@xfkang
用CL6807吧,和PT4115 PIN对PIN兼容,用欧司朗和飞利浦的都不会出现这种问题,稳定性很好的。如需资料、样板和方案加我QQ864148804。原厂华南区办事处,深圳岗厦这边。

    PT4115会出现闪的问题,用飞利浦电子变压器的话他的前端供电不足,现在的DC-DC的降压的都基本上出现这个问题,用升降压IC的话才能完美的解决!有闪灯的朋友可以联系我,SD42560  升降压IC  完美解决闪灯

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lcwff
LV.3
13
2010-08-26 14:29

用PAM2861试试看,恒流精度效率高,耐压达到40V

 

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2010-08-27 09:00
这个要找我。。
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y1168
LV.1
15
2011-09-04 16:20
@zhang398110153
   PT4115会出现闪的问题,用飞利浦电子变压器的话他的前端供电不足,现在的DC-DC的降压的都基本上出现这个问题,用升降压IC的话才能完美的解决!有闪灯的朋友可以联系我,SD42560 升降压IC 完美解决闪灯

用飞利浦电子变压器 3x1w SD42560 升降压方式,还闪

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larry98012
LV.10
16
2011-09-15 13:42

品牌的会闪,垃圾电子变压器闪得更历害,用倍压方案来做吧,可以兼容98%以上电子变压器!!!!

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evanway
LV.1
17
2011-09-16 12:05
这种拓扑结构就已决定了会闪烁,要彻底解决的话最好用Buck-Boost的
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yan520
LV.1
18
2013-03-01 22:30
@evanway
这种拓扑结构就已决定了会闪烁,要彻底解决的话最好用Buck-Boost的

请问各位达人那个知道用PT4155做汽车闪光LED啊

请有原理图把原理图发到我邮箱yanjusong520@163.com

谢谢


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