请大侠帮忙： 电子镇流器输出级的LC谐振电路谐振电容(启动电容)和谐振电感怎样计算，请指教！根据谐振频率先确定谐振电感还是先确定谐振电容？
关键词：电容
电子镇流器输出级的LC谐振电路谐振电容(启动电容)和谐振电感怎样计算，请指教！
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@jkp100
计算有点复杂，只提供30KHz和40KHz的计算实例参考（注：软件计算结果还有待验证）[图片][图片]
问下,你那个软件哪有下载的,能给个连接么,或者能传我一份么.谢谢,我的邮箱是chenwenjie@126.com或者 1021052331@qq.com
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@yu_ying
电子镇流器不存在谐振。可用实测验证：1.点火后正常工作时：测出启动电容上的电压，镇流电感上的电压和半桥输出电压差不多，不存在谐振。2.点火前启动时：为防止灯点火的干扰，拆掉灯管，用两个等效电阻代替灯丝。先测镇流电感线圈电阻，可测出其小于一根灯丝的等效电阻。再测电压，可测出启动电容上的电压大约为镇流电感上的电压减去半桥输出电压，两个等效电阻上的电压和远小于半桥输出电压，显然也不是谐振。换用不同的灯，结果差不多。所以，不能用谐振的概念计算不是谐振的电路。
只要線路存在L、C兩個元件(即使是寄生)就一定會有諧振的情形發生，不然要如何解釋需用大於輸入電壓的電容(燈絲加熱)。
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@yu_ying
电子镇流器不存在谐振。可用实测验证：1.点火后正常工作时：测出启动电容上的电压，镇流电感上的电压和半桥输出电压差不多，不存在谐振。2.点火前启动时：为防止灯点火的干扰，拆掉灯管，用两个等效电阻代替灯丝。先测镇流电感线圈电阻，可测出其小于一根灯丝的等效电阻。再测电压，可测出启动电容上的电压大约为镇流电感上的电压减去半桥输出电压，两个等效电阻上的电压和远小于半桥输出电压，显然也不是谐振。换用不同的灯，结果差不多。所以，不能用谐振的概念计算不是谐振的电路。
1.点火启动后正常工作，不存在谐振。同意，启动后启动电容被灯管“旁路”，回路电容大大增加，偏移了谐振频率，回路呈“感性”。至于在计算电压方面，得用矢量叠加。
2. "启动电容上的电压大约为镇流电感上的电压减去半桥输出电压”,
这说明:镇流电感的电压大于半桥输出电压,证明了谐振确实存在,所以存在高压.
"两个等效电阻上的电压和远小于半桥输出电压",这说明Q值较大,所以电阻的压降小,Q值较大也证明谐振的存在.
真理不辩不明,有错误请指正.
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@160217
1.点火启动后正常工作，不存在谐振。同意，启动后启动电容被灯管“旁路”，回路电容大大增加，偏移了谐振频率，回路呈“感性”。至于在计算电压方面，得用矢量叠加。2."启动电容上的电压大约为镇流电感上的电压减去半桥输出电压”,这说明:镇流电感的电压大于半桥输出电压,证明了谐振确实存在,所以存在高压."两个等效电阻上的电压和远小于半桥输出电压",这说明Q值较大,所以电阻的压降小,Q值较大也证明谐振的存在.真理不辩不明,有错误请指正.
“镇流电感的电压大于半桥输出电压”，是谐振的必要条件，但不是充分条件，必须要加上镇流电感上的电压等于启动电容上的电压这个条件。这里显然不存在。
“两个等效电阻上的电压和远小于半桥输出电压”，证明的不是谐振而是没有谐振。因为谐振时，由于镇流电感上的电压等于启动电容上的电压且相位相反相互抵销，两个等效电阻上的电压和与Q值无关，等于半桥输出电压减去镇流电感线圈电阻上的电压，应大于半桥输出电压的2/3，不会远小于半桥输出电压。
Q值是谐振时镇流电感上的电压或启动电容上的电压与所有电阻上的电压和的比值，与半桥输出电压无关。
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@yu_ying
“镇流电感的电压大于半桥输出电压”，是谐振的必要条件，但不是充分条件，必须要加上镇流电感上的电压等于启动电容上的电压这个条件。这里显然不存在。“两个等效电阻上的电压和远小于半桥输出电压”，证明的不是谐振而是没有谐振。因为谐振时，由于镇流电感上的电压等于启动电容上的电压且相位相反相互抵销，两个等效电阻上的电压和与Q值无关，等于半桥输出电压减去镇流电感线圈电阻上的电压，应大于半桥输出电压的2/3，不会远小于半桥输出电压。Q值是谐振时镇流电感上的电压或启动电容上的电压与所有电阻上的电压和的比值，与半桥输出电压无关。
兄弟，我先说明一点：
你所说的谐振条件，应该是在严格满足谐振条件下的谐振，“镇流电感上的电压等于启动电容上的电压且相位相反相互抵销”，这个条件必须在谐振频率点才成立，不反对吧？
这里我对谐振的理解是一种“准谐振”，工作频率不一定严格等于谐振频率，而是在谐振频率附近，这种情况并没有强烈的谐振特性，但伴随一些谐振的迹象：电感，电容上的电压大于电源电压数倍，灯管的点火正是利用是这个电压。
灯管启动电路不能完全谐振，完全谐振时，串联谐振阻抗很低，足以损坏三极管。
Q值有很多定义，相通的，谐振时，电感电压为电阻的Q倍，电阻的电压等于半桥输出电压基波分量，还是有关系的。
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@160217
兄弟，我先说明一点： 你所说的谐振条件，应该是在严格满足谐振条件下的谐振，“镇流电感上的电压等于启动电容上的电压且相位相反相互抵销”，这个条件必须在谐振频率点才成立，不反对吧？这里我对谐振的理解是一种“准谐振”，工作频率不一定严格等于谐振频率，而是在谐振频率附近，这种情况并没有强烈的谐振特性，但伴随一些谐振的迹象：电感，电容上的电压大于电源电压数倍，灯管的点火正是利用是这个电压。灯管启动电路不能完全谐振，完全谐振时，串联谐振阻抗很低，足以损坏三极管。Q值有很多定义，相通的，谐振时，电感电压为电阻的Q倍，电阻的电压等于半桥输出电压基波分量，还是有关系的。
“准谐振”不是你说的那个意思。
准谐振是开关技术的一次飞跃，其特点是谐振元件参与能量变换的某一个阶段，不是全程参与，仅在开关转换瞬间才起作用，使电子开关器件上的电压或电流按正弦规律变化，从而创造了零电压或零电流的条件，“准”是指有点或部分的意思。
如果仅是描述电感电容上的电压大于电源电压数倍这类迹象，没必要一定要往谐振靠。否则就会产生混乱。
例如，灯管点火前电路是不是按谐振频率振荡，如果不是，那与谐振频率有什么关系，为什么？这些都不是用谐振能解释的。
再如，你11.9.23帖子的计算就和“灯管启动电路不能完全谐振，完全谐振时，串联谐振阻抗很低，足以损坏三极管”矛盾。
“谐振时，电感电压为电阻的Q倍，电阻的电压等于半桥输出电压基波分量，还是有关系的。”
没看出有什么关系。
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@yu_ying
“准谐振”不是你说的那个意思。准谐振是开关技术的一次飞跃，其特点是谐振元件参与能量变换的某一个阶段，不是全程参与，仅在开关转换瞬间才起作用，使电子开关器件上的电压或电流按正弦规律变化，从而创造了零电压或零电流的条件，“准”是指有点或部分的意思。如果仅是描述电感电容上的电压大于电源电压数倍这类迹象，没必要一定要往谐振靠。否则就会产生混乱。例如，灯管点火前电路是不是按谐振频率振荡，如果不是，那与谐振频率有什么关系，为什么？这些都不是用谐振能解释的。再如，你11.9.23帖子的计算就和“灯管启动电路不能完全谐振，完全谐振时，串联谐振阻抗很低，足以损坏三极管”矛盾。“谐振时，电感电压为电阻的Q倍，电阻的电压等于半桥输出电压基波分量，还是有关系的。”没看出有什么关系。
不知道其他人对是否存在谐振有何看法？
谐振回路有一定带宽，在带宽内用谐振来解释还是蛮方便的。不知道还有其他方式可计算启动回路吗？如有请赐教。
我之前2贴的内容不矛盾的，可能上个贴描述得不好：
其一，启动之前输出频率会变化，再者谐振回路的器件通常也只取用近似值，计算结果只是给出设计估值，还要经过调试才能确定。不过这个原因不是主要问题。
其二，这是不矛盾的主要原因。半桥输出和启动电路构成的是一个受迫振荡，受迫振动的一个特点就是加上激励后振荡每个周期都在增大，直到稳定。灯管启动都是在几个周期内就完成启动的，启动之后振荡消失 。如果灯管启动失败，振荡就会不断增大，此时如果电路没有闭锁保护，晶体管就危险了。这是灯管用久了晶体管失效的重要原因之一。
关系：电源电压Vcc，半桥输出傅立叶分解：直流分量为 Vcc/2，基波分量：峰值为Vcc*2/pi的正弦波。其他谐波被LC回路滤掉，因此电阻的电压波形就是基波波形。
当频率偏离谐振点，但仍在带宽之上，基波分量也可以用同样公式计算，不过由于相位不为零，电阻电压稍微变小，规律仍然存在。
如果频率偏移太多，谐波分量不可忽略，这时候计算比较复杂，关系就不那么明显了。
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@160217
不知道其他人对是否存在谐振有何看法？谐振回路有一定带宽，在带宽内用谐振来解释还是蛮方便的。不知道还有其他方式可计算启动回路吗？如有请赐教。我之前2贴的内容不矛盾的，可能上个贴描述得不好：其一，启动之前输出频率会变化，再者谐振回路的器件通常也只取用近似值，计算结果只是给出设计估值，还要经过调试才能确定。不过这个原因不是主要问题。其二，这是不矛盾的主要原因。半桥输出和启动电路构成的是一个受迫振荡，受迫振动的一个特点就是加上激励后振荡每个周期都在增大，直到稳定。灯管启动都是在几个周期内就完成启动的，启动之后振荡消失。如果灯管启动失败，振荡就会不断增大，此时如果电路没有闭锁保护，晶体管就危险了。这是灯管用久了晶体管失效的重要原因之一。关系：电源电压Vcc，半桥输出傅立叶分解：直流分量为Vcc/2，基波分量：峰值为Vcc*2/pi的正弦波。其他谐波被LC回路滤掉，因此电阻的电压波形就是基波波形。当频率偏离谐振点，但仍在带宽之上，基波分量也可以用同样公式计算，不过由于相位不为零，电阻电压稍微变小，规律仍然存在。如果频率偏移太多，谐波分量不可忽略，这时候计算比较复杂，关系就不那么明显了。
灯点火前灯丝需要时间预热，大约0.5秒，其间不是几个而是几万个周期。
带宽内衰减小于3db，也就是电压大于谐振电压的0.707倍。电感的Q大约几十，带宽内电感或电容上的电压是半桥输出电压140V的几十倍，几千伏。而实际的镇流电感和启动电容耐压也就一千伏，工作在带内是要击穿的。
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